Outline · [ Standard ] · Linear+ Pro sau contra guvernării USD

Ia mai uita-te o data. Coltul din stinga sus. 27 Feb 2014, 17:05: Ia vezi, asta iti convine? This post has been edited by corbex: 27 Feb 2014, 16:05

Ia mai uita-te o data. Coltul din stinga sus.

27 Feb 2014, 17:05:
Ia vezi, asta iti convine?

This post has been edited by corbex: 27 Feb 2014, 16:05

Publicat la: 12.10.2012 20:30 Ultima actualizare: 13.10.2012 00:2

badie cam asta scrie la articolul ala.

ps daca e publicat in 2014 si vorbeste la viitor despre 2013/2014..... e grav, f grav.
pps. da niste date/articole cu "au fost" gasesti, ca de astea cu se va face ........

This post has been edited by b76bgaarh: 27 Feb 2014, 16:15

Faru' din Iasi se referea la împrumuturile Romaniei de la Troica FMI-BM-UE si ne-a povestit ca dupa 2011 ne-am împrumutat mai vartos de la ei, fata de 2009-2011. Ah, daca am înteles eu gresit si s-a referit la împrumuturile de toate felurile ale Romaniei de dupa 2011, îmi cer scuze. Dar o asemenea comparatie n-ar avea niciun sens, am compara mere cu pere.

Si mai e un aspect: împrumuturile de la Troica din perioada de glorie 2009-2011 au devenit scadente începand cu 2012, cu un trend anual ascendent (maximul va fi în 2015, parca). E firesc ca statul sa se împrumute în continuare, ca n-are de unde produce atata amar de banet. Dar una e sa te împrumuti de la Troica într-o perioada de rahat maxim, si alta e sa te împrumuti de pe pietele de capital (situatia actuala) în principal pentru a returna banii la Troica.

Mult mai relevanta ar fi prezentarea evolutiei datoriei externe, începand cu 2008. Parerea mea.

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 16:23

http://discutii.mfinante.ro/static/10/Mfp/...Esept2013ro.pdf

Pai e simplu in 2008, datoria era vreo 15-16 % din pib,nea base boc au dus-o la sfarsitul lui 2011 la vreo 32-33% din pib iar acum e vreo 35%....ma refer la datoriile guvernamentale nu si la cele private.

oricum romanika are una dintre cele mai mici datorii din ieuropa....nu e nici o tragedie daca datoria ar creste la 60-70% daca in acelasi timp s-ar dubla pib-ul, tragic a fost ce au facut nea base boc - au dublat datoria si in acelasi timp au redus pib-ul cu vreo 10-15% daca luam in calcul si inflatia.

This post has been edited by tony-s: 27 Feb 2014, 16:36

Ponta: În acest an, Guvernul nu introduce nici taxa de solidaritate, nici impozitul diferenţiat. Nu vrem să schimbăm sistemul fiscal

O fi bine, o fi rau ?

Faru' din Iasi se referea la împrumuturile Romaniei de la Troica FMI-BM-UE si ne-a povestit ca dupa 2011 ne-am împrumutat mai vartos de la ei, fata de 2009-2011. Ah, daca am înteles eu gresit si s-a referit la împrumuturile de toate felurile ale Romaniei de dupa 2011, îmi cer scuze. Dar o asemenea comparatie n-ar avea niciun sens, am compara mere cu pere.

Interpretezi perfect eronat! Oi avea io multe defecte, dar chiar asa "tanpit" nu-s! Si geaba zici tu de comparat mere cu pere!... Banii imprumutati sunt bani imprumutati. Adica trebuie restituiti, sunt purtatori de dobanda etc.

Noi am ajuns la FMI pen'ca in sase luni ajungeam in incapacitate de plata, chiar daca Geoana sustinea in februarie 2009 altceva. Cat priveste banii imprumutati dupa aceea (dupa acordul din 2009) de la FMI, m-as bucura sa avem numai imprumuturi de-astea. Ca acordurile ulterioare, desi prevedeau sume efective, fiind de tip "preventiv", nu insemnau ca banii se si iau / trag efectiv, daca nu este nevoie. Si, din fericire, n-a fost. Asa ca dupa a saptea transa (din cele opt convenite, dar a opta n-a mai fost efectiv trasa) din primul acord (cel semnat in 2009) Romania n-a mai luat nici macar un cent de la FMI.

Asa ca io ma refeream la faptul ca, indiferent de sursa banilor, Romania s-a imprumutat efectiv mult mai mult dupa acordul cu FMI-ul, adica mult mai mult de 20 de mlrd EUR. Uite, de ex., am luat aproape 20 mlrd. EUR numai in ianuarie 2014 si nimeni nu s-a buricat prea tare. Dar na, imprumuturile alea mari din ultimele 15-20 de luni au fost facute de frumosul si performantul guvern Ponta, nu de infamul guvern PDL (ca in 2009 pesedeii din guvern erau invizibili!... )

Geona din postura de bagator de seama prevedea nu stiu ce...da' ce ne facem cu nea base boc pogea care din posturile de presedinte,prim ministru si ministru de finante pana pe la jumatatea lui 2009 visau cresteri economice de 2-3% si aveau bugetul construit ca atare....ca sa nu mai zic de campania electorala a lui nea base de la sfarsitul lui 2009.

This post has been edited by tony-s: 27 Feb 2014, 16:47

Scrii degeaba. Si da, amesteci mere cu pere, împrumuri disperate pentru ca ajunsesem în rahat (aproape de incapacitate de plata, cum bine ai zis) cu împrumuturi (si) pentru a returna scadente generate acum 4-5 ani. Pentru tine e tot una, conform principiului economic daciotic de mare finete "Banii imprumutati sunt bani imprumutati". Motivul nu conteaza.

Ia si studiaza 2013 si explica-mi unde-i cresterea aia exploziva a datoriei. Ca mie-mi pare într-o usoara scadere.

27 Feb 2014, 16:48:

chiar daca Geoana sustinea in februarie 2009 altceva.

Asta a fost mai rapid

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 16:48

Bre, lasa-l usor, poate gaseste vreo exceptie de neconstitutionaliate in ce priveste acoperirea datoriei private a bancilor de catre Guvern prin imprumuturi la Troika...

Nu se pune, nea base si-a reevaluat declaratia, mai ales la alegerile din 2009 cand se jura ca nu vor fi reduceri de salarii si pensii.

Scrii degeaba. Si da, amesteci mere cu pere, împrumuri disperate pentru ca ajunsesem în rahat (aproape de incapacitate de plata, cum bine ai zis) cu împrumuturi (si) pentru a returna scadente generate acum 4-5 ani

Ejti belea. Si in 2009 trebuia sa restituim imprumuturi la 3-5-... x ani ajunse la scadenta, ca si anul trecut, ca si anul asta etc.. Problema in 2009 a fost dubla: 1. pietele ori nu ne imprumutau, ori o faceau la dobanzi imense (=peste 7-8%); 2. din semestrul II 2008 incasarile bugetare nu mai dovedeau sa acopere cheltuielile de functionare a statului.

Stii tu altceva?

Ce zice Isarescu : http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_b...-scazut-0-5.htm

Un tampit, doar spusese clar Basescu ca n-avem nevoie de vreun imprumut de la FMI...

This post has been edited by vercingetorix: 27 Feb 2014, 16:59

Oare ce se va întâmpla când se hotărăsc băncile/cei ce dau împrumuturile să scoată toate aceste ţări la licitaţie pentru a recupera banii?

Problema in 2009 a fost dubla: 1. pietele ori nu ne imprumutau, ori o faceau la dobanzi imense (=peste 7-8%); 2. din semestrul II 2008 incasarile bugetare nu mai dovedeau sa acopere cheltuielile de functionare a statului.

Stii tu altceva?

Cred ca am mentionat de la început ca n-am contestat criza si efectele ei. Ca le-am simtit toti. Insa nici nu mananc rahat cu polonicul

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 17:23

Uite, de ex., am luat aproape 20 mlrd. EUR numai in ianuarie 2014

Ba esti nebun?

Cred ca am mentionat de la început ca n-am contestat criza si efectele ei. Ca le-am simtit toti. Insa nici nu mananc rahat cu polonicul

Vorba americanului: What's the point? Your point?

PS Ma bucur ca stii sa folosesti lingurita!

ady, a citit din linkurile puse de Badia Corbex.

Ba esti nebun?

Ihi. Nici mie nu mi-a venit sa cred, asa ca m-am mai uitat o data. Scrisesem 1,2+2USD si am cetit 20 USD. Evident, melearde. Pana pe 15 ianuarie imprumutaseram deja 1,2 mlrd (lei + EUR) + cele doua emisiuni de obligatiuni in USD, de cate 1 mlrd fiecare (total, ambele, 1,47 mlrd EUR), de underezulta aprox 2,7 mlrd EUR.

In ianuarie, dupa 14-15, au mai fost niste emisiuni de obligatiuni pe termene mai scurte, pe care nu le-am mai luat in calcul. se pot gasi usor la MinFin

Deci o diferență mica, de 17,3 mld euro, dar ce contează la banii noștri.

Deci o diferență mica, de 17,3 mld euro, dar ce contează la banii noștri.

Pai vezi. oricum, mai scade macar 1-2 melearde, ca suma de care iti ziceam era contractata pana pe 9 ianuarie (pe 15-16 ianuarie fusese comunicata public). Daca vrei sa vezi cum au crescut sumele imprumutate leu cu leu in ianuarie 2014, be my guest. vezi de cauta rezultate licitatii!

Io am fost curios sa vad cum stam in februarie: pana acu trei zile situatia era cam asa (emisiune cu emisiune): 800+800+100+500+500+1200+200+600+600=5300 milioane LEI! Adica un 1,2 mlrd EUR in trei saptamani din februarie, care-i o luna usurica pentru buget: incasari maricele, cheltuieli mititele.

Pot sa trec la a 3-a doza de Bex ?
Adica vreau sa stiu daca am ramas in urma.

Autorii au trecut macar pe la 300 de km de cineva care sa fi trait evenimentele? N-am nevoie de informatii trunchiate sau denaturate. Am avut imprejur destui care au vazut cu ochii lor si au simtit pe pielea lor. N-ai ce sa-mi spui despre subiect. Nici tu, nici altcineva.

Spune drept il aveai pe poza de grup la absolvire la Baneasa . Sub poza scria tov. diriginte /gradu.
Iar v-a dat ordin de atac la baioneta ? Sezi bland , in ultima vreme parca erai mai rezonabil acu iar ti-au pusa amfetamina in Corega.

Pai vezi. oricum, mai scade macar 1-2 melearde, ca suma de care iti ziceam era contractata pana pe 9 ianuarie (pe 15-16 ianuarie fusese comunicata public). Daca vrei sa vezi cum au crescut sumele imprumutate leu cu leu in ianuarie 2014, be my guest. vezi de cauta rezultate licitatii!

Mai scad ca nu scad de la mine, dar sa aruncam asa cu petarde, nu e bine domnu' daci-s, nu e bine.
Tu socotesti datoria cum socoteste domnu' tony-s mortii americani din Vietnam

Io am fost curios sa vad cum stam in februarie: pana acu trei zile situatia era cam asa (emisiune cu emisiune): 800+800+100+500+500+1200+200+600+600=5300 milioane LEI! Adica un 1,2 mlrd EUR in trei saptamani din februarie, care-i o luna usurica pentru buget: incasari maricele, cheltuieli mititele.

Te-ai uitat măcar de curiozitate și cam cât e serviciul datoriei externe al României, pe termen scurt? Vezi că ți-am pus link de la benereu cu datele pt 2013. Ar fi 31,2 miliarde, deci pe la o medie lunară de 2,6 miliarde. Iepuroi. De ce atât de mult? Nu știu

Că acoperi 60, 70 sau 80% din sumă recurgând la alte împrumuturi (mai convenabile decât cele de-acum 4-5 ani), mi se pare normal, n-are România de unde să scoată 2,6 miliarde lunar. Poate peste 10 ani va reuși performanța asta. Sau 20.

Da' tu aduni cacontabilul 800 și cu 600 și cu ce mai găsești prin ziare și cam atât. Interpretare financiară zero. Parcă ești casier la supermarchet.

This post has been edited by Markos: 27 Feb 2014, 20:02

Aaa, ala la care apelam la colegii de forum sa caute medicamente pentru Stefan desi la TV aparea ala de la CNAS si imi spunea ca nu e criza a citostaticelor?
De statul asta vorbesti?

Ma scuzatz ca intervin, da' operatia copilului ai facut-o cumva la Viena? Ca nu mai retiu minte... Parca ziceai ceva ca te-a ajutat dumnezeu si s-a intors doctoru' din concediu si ca nu ti-a luat nici un ban pe operatie... Retiu io minte eronat?

<span class='edit'>27 Feb 2014, 19:38:</span>

Stii cat m-a costat aranjarea clasei pregatitoare? Pentru ca in clasa I sa il mute in alta clasa si sa o luam de la capat?

De statul asta vorbesti?

Daca ai fost fraier si-ai dat? Cin' te-a pus? Da-ti si tu copilu' la o alta scoala, emigreaza la copitala. Ba nu, stai. Ca acolo e si mai pe fata. Cum zicea aia? Sistem balcanic?

Acu' pe bune: io nu am dat la scoala nimic pentru amenajari/varuieli/termopane/AC-uri. Singura cheltuiala la care am pus noi parintii banii a fost sa cumparam un PC si o imprimanta pentru clasa. Care a ramas la clasa si a fost folosit strict pentru copii. Deci nu e de vina statu' ca va jupoaie pe voi o directoare/invatatoare care nu stie a se gospodari.

27 Feb 2014, 19:43:

...(fara diacritice) ...

Oooooo... finețuri!

This post has been edited by kum: 27 Feb 2014, 19:43

Ma scuzatz ca intervin, da' operatia copilului ai facut-o cumva la Viena? Ca nu mai retiu minte... Parca ziceai ceva ca te-a ajutat dumnezeu si s-a intors doctoru' din concediu si ca nu ti-a luat nici un ban pe operatie... Retiu io minte eronat?

Faptul ca nu mi-a luat bani pe operatie e cu siguranta meritul lui Boc/Base, ca ei reprezentau statul atunci. Acelasi stat care daca nu aveam bani de RMN nu mai ajungea la operatie. Pun punct aici discutiei pe acest subiect ca nu conteaza banii, important e ca Stefan bine.

La fel si statul.

Faptul ca nu mi-a luat bani pe operatie e cu siguranta meritul lui Boc/Base, ca ei reprezentau statul atunci. Acelasi stat care daca nu aveam bani de RMN nu mai ajungea la operatie. Pun punct aici discutiei pe acest subiect ca nu conteaza banii, important e ca Stefan bine.

OK. Hai sa vorbim de tine: unde ai fost internat dupa accident? Intr-o clinica privata?
Tu ai idee cat costa o zi de spitalizare? Imi place ca ne batem cucu de statu' asta asa zdrentaros cum e el, da' la o adica toti recurgem la facilitatile oferite de "stat".
Si imi pare mie ca matale ai recurs mai mult decat media (nu ca ai fi vrut, doamne fereste). Dar cand beneficiezi (asa "fragmentat" cum zici ca ai beneficiat) de statu' asta si apoi vii si te plangi a statu' sax, poate ar fi bine sa incerci sa iti rezolvi problemele in privat.

Ipocrizia la romani...

This post has been edited by kum: 27 Feb 2014, 19:58

Topicuri politice ca ciupercile dupa ploaie. Desi asta e deja patat cu sange, de pe 17.11.2014 se aplica sanctiuni celor ce nu pot sa respecte niste reguli de baza.

Pe scurt:
-vorbeste decent
-ataca idei cu argumente
-nu ataca persoane (mai ales colegi de pe forum, dar nu numai)