Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

@ Fordistu Pot sigur, dar n-am inteles cum sa-ti "raspund pinba maine dimineata la ora 9" , dar daca este pana la ora 9, atunci inseamna ca ti-am raspuns. Esti din Mures, ca in profil nu se vede nimic.? <span class='edit'>11 Jul 2007, 20:15:</span> @djasu82, am vazut filmuletele. Imi place cum iti ingrijesti masina si cum arata, jos palaria. In ceea ce priveste curentul consumat am reusit sa vad ceva pana la cca 6 A. In privinta tensiunii pe condensator, nu am reusit sa deslusesc pe ce scara era aparatul, decat ca pe gradatia de sus se vedea o variatie intre 150 si cca 230. Sa fie X 2, ca nu se intelege.? Bun, asta ai spus-o, dar tot nu ai masurat tensiunea pe bornele bobinei, despre ce vorbeam. Becul de 24 nu are relevanta, ca in impulsuri si ce o mai fi pana la vizualizare pe osciloscop, se comporta altfel rezistenta (filamentul becului). In concluzie, eu nu am nimic cu CDI-urile , numai ca daca cutia aia mare din compartimentul motorului (ce seamana cu un casetofon auto ca marime fi forma) este aprinderea CDI, eu zic ca pretul unei astfel de aprinderi versus performantele ei nu merita efortul, decat daca esti un impatimit al acestor aprinderi, deci numai niste hoby-sti "inraiti", s-ar incumeta sa se apuce de lucru. Mai interesanta si mai eleganta ar fi fost o aprindere cu unghi dwell variabil, fie ea si fara gestionarea curbei de avans. Cred c-ar fi fost mai ieftina, mai de actualitate, si ceva mai mica. Dar oricum fiecare opteaza pentru ce aprindere doreste sa-si monteze pe autoturismul propriu. (vad ca esti cu extinctorul aproape, pentru orice eventualitate ) A, si inca ceva destul de important, dupa mine. Cu cat este mai complicata cu atat sunt mai multe componente (si nu cred ca toata lumea foloseste componente automotive, din lipsa lor la cantitati mici, cunosc), de aici si posiobilitatea de defectare mai mare, deci fiabilitate mai mica. In rest numai bine. Re edit. Daca reusesti cu un CDI treaba asta fara sa-ti crape timp de 8 ore, adica un schimb, dar merge si 48 ore ca se stabilizeaza temperatura. (cat testez eu aprinderile AT01 si AT011), dau o bere. !! Bobina este de 2 ohmi de Oltcit fara rezistenta aditionala(racita in apa ) si alimentata de la sursa la 18Vcc. !!! This post has been edited by gotronic: 11 Jul 2007, 22:36

@ Fordistu Pot sigur, dar n-am inteles cum sa-ti "raspund pinba maine dimineata la ora 9" , dar daca este pana la ora 9, atunci inseamna ca ti-am raspuns.
Esti din Mures, ca in profil nu se vede nimic.?

<span class='edit'>11 Jul 2007, 20:15:</span>

@djasu82, am vazut filmuletele. Imi place cum iti ingrijesti masina si cum arata, jos palaria. In ceea ce priveste curentul consumat am reusit sa vad ceva pana la cca 6 A. In privinta tensiunii pe condensator, nu am reusit sa deslusesc pe ce scara era aparatul, decat ca pe gradatia de sus se vedea o variatie intre 150 si cca 230. Sa fie X 2, ca nu se intelege.? Bun, asta ai spus-o, dar tot nu ai masurat tensiunea pe bornele bobinei, despre ce vorbeam. Becul de 24 nu are relevanta, ca in impulsuri si ce o mai fi pana la vizualizare pe osciloscop, se comporta altfel rezistenta (filamentul becului). In concluzie, eu nu am nimic cu CDI-urile , numai ca daca cutia aia mare din compartimentul motorului (ce seamana cu un casetofon auto ca marime fi forma) este aprinderea CDI, eu zic ca pretul unei astfel de aprinderi versus performantele ei nu merita efortul, decat daca esti un impatimit al acestor aprinderi, deci numai niste hoby-sti "inraiti", s-ar incumeta sa se apuce de lucru.
Mai interesanta si mai eleganta ar fi fost o aprindere cu unghi dwell variabil, fie ea si fara gestionarea curbei de avans. Cred c-ar fi fost mai ieftina, mai de actualitate, si ceva mai mica. Dar oricum fiecare opteaza pentru ce aprindere doreste sa-si monteze pe autoturismul propriu. (vad ca esti cu extinctorul aproape, pentru orice eventualitate )

A, si inca ceva destul de important, dupa mine. Cu cat este mai complicata cu atat sunt mai multe componente (si nu cred ca toata lumea foloseste componente automotive, din lipsa lor la cantitati mici, cunosc), de aici si posiobilitatea de defectare mai mare, deci fiabilitate mai mica.

In rest numai bine.

Re edit.

Daca reusesti cu un CDI treaba asta fara sa-ti crape timp de 8 ore, adica un schimb, dar merge si 48 ore ca se stabilizeaza temperatura. (cat testez eu aprinderile AT01 si AT011), dau o bere. !! Bobina este de 2 ohmi de Oltcit fara rezistenta aditionala(racita in apa ) si alimentata de la sursa la 18Vcc. !!!


This post has been edited by gotronic: 11 Jul 2007, 22:36

Ei, mai cad degetele pe tastatura aiurea...
Sunt tirgumuresean, ca din bucuresti pina la tirgu mures, cit de tare ar fi fordul meu, nu pot intr-o o ora .

Eu sunt "vinovatul" cu platina fixa.Cum stau prost cu timpu liber nu prea am mai citit ce s-a postat pe forum .Sunt foarte multumit de combinatia Sezor + AT011,e o diferenta fantastica fata de Malvina ce o foloseam pana acuma,merge excelent pana la 5500rpm,nu se mai simte "piedica" la peste 3000 rpm ce imi scotea peri albi.Bobina are aproximativ 4 ohm,fisele sunt "sarme".Totusi pentru a putea regla 0,5 mm distanta a trebuit sa pilesc putin din ghidajele platinii fixe.Delcoul e fara jocuri si e fabricat de Electroprecizia.

Gelu poti sa dai berea nu am eu momentan timp sa postez acest cdi pot spune modificat de mine mai amplu decit e el realizat de autor. Doar ti-am spus ca am vrut eu sa-l fac asa ca pentru mine a ca e dulap e treaba a doua ) fiindca in acel dulap numai piese vezi si poate as include si un cip cu gestionarea avansului asta am in cap in viitorul apropiat sa-l realizez eu. Nu o sa fiu nebun sa dau multi bani pe soft si sa nu am acess cred ca ma duce si pe mine mintea la picuri si atml sa le scriu. Ce am apreciat la tine si apreciez ca e mic si compact si totusi face fata cel mai mult senzorul imi place ca imi era lene recunosc sa ma apuc eu cu un hall si cu un magnet sa-l fac . Cu aparatul fi tu sigur ca e pe scala de 500V nu am putut posta la inalta rezolutie filmul si ai fi vazut ca e 440v ca am limitat eu tensiunea momentan pina cind voi pune mina pe o bobina bosch. redit Apropo pot face si o malvina se se pupe cu senzorul la malvina tranzistorul e buba ca daca s-ar pune un modul mos fiti siguri ca la fel ar functiona. Da vorba lu gotronic majoritatea oamenilor nu baga nasul asa ca si eu va recomand calduros at011 cu acel senzor aveti grije cum il montati ) virful de la cama din delcou sa fie la 0,7mm fata de senzor adica distanta intre senzor si virful camei . Mie cu 0.7 a lucrat cel mai bine cu ambele aprinderi cdi at011

This post has been edited by djasu82: 11 Jul 2007, 21:18

Tare curios sunt cat iti consuma la 6.000rpm, ca am vazut dupa 4.000rpm, o crestere mai brusca a curentului. Si nu stiu cat de bun este aparatul ala digital,dar eu nu am gasit aproape nici unul perfect, care sa nu sara digitii aiurea din cauza parazitilor. Aici un analogic este in largul lui, mai ales daca ai fise sarma. !!!

Gotronic nu am tinut eu piciorul pe aceleratie da cdi raspunde repede aparatul e bun fiindca am pe alimentare 0 impulsuri parazite asa normal la un clarke va avea 30v impuls pe 12v adica pe firul de alimentare cit ai pune condensator ai riplu daca nu se pune o bobina cu indcutanta mai mare decit e specificat in jur la 50 microhanri. Aparatul indica bine cind voi avea timp voi posta schema modificata de mine si care functioneaza doar se observa. Alti impatimiti ai eletronici nu mai spun si ei nimic??? hadeti oamenilor mie imi place sa vorbim sa punem idei in practica sa dezbatem doar gotronic liviu mihai eu si inca citiva oameni , sau vati loat deja injectoare ) ma rog ma numar si eu la injectoare de doi ani dar tot dacia cu carburator ma atrage are ceva ce injectia nu o poate da

Ce anume?

1. Mai interesanta si mai eleganta ar fi fost o aprindere cu unghi dwell variabil, fie ea si fara gestionarea curbei de avans. Cred c-ar fi fost mai ieftina, mai de actualitate, si ceva mai mica. [...]
2. Daca reusesti cu un CDI treaba asta fara sa-ti crape timp de 8 ore, adica un schimb, dar merge si 48 ore ca se stabilizeaza temperatura. [...]

1. Da, un inceput e dwell time=constant. Ca sa ajungi la dwell functie de U, I, temp, etc, mai greoi.
2. Continuu n-am testat dar: Rm.VL- M Ciuc is 300 km pe care acum ii fac in vreo 7 ore (asta e circulatia pe DN1) cu doua opriri de tigara.

Digeiu, eu nu pun poze si filme pt. ca n-am camera si nici nu-mi constituie o prioritate acum. Ce am avut de pus am pus, alea erau unicele relevante.

Liviu sti ce mult imi placi ca ma iei la misto de nu mai pot eu ma numesc adrian incintat Domnul Liviu Diaconu . Iti place sa critici si ma bucur ca cu cit sunt mai criticat cu atita ma inversunez si mai tare optimismul din mine nu moare daca tu ma critici . Faptele vorbesc !

Te critic unde, cum spuneam si la "scheme", spui prostioare, in rest, combat ce mi se pare neclar.

Te inseli.

Adica esti infailibil? Ce parere buna ai, in curind o sa ajungi ca sarmanul Dionis.

This post has been edited by diaconuliviu: 13 Jul 2007, 07:17

un prieten de-al meu are o aprindere din aia ruseasca si vrea sa o puna pe masina.problema e ca are "papuci" din aia cu cleme care se srange surubul sa tina firul ca la intrerupatorele de casa.nu mai are nici unul din firele astea si nu stiu care unde duce.ma poate ajuta cineva cu un raspuns?daca mai avea o bucata de fir imi dadeam seama dup a culoare dar asa..... cum reusesc sa leg fiecare fir unde trebuie??

de care ruseasca?electronica m?scrie pe undeva si de ea:)

exact.

schema este aici http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=969307

ia zi djasu poza pe care am modificat-o este bine??cam asa vin legate firele??

Attached File(s)
 f_r__titlu.bmp ( 477.05k ) Number of downloads: 110

e perfect pot sa dublezi cu un fir de la minus direct la alternator pe borna de minus in reste e perfect suces.

Salut. Am montat si eu aprinderea Gotronic cu senzor. Rezultatele sunt excelente. Relanti perfect la 600 rpm sau chiar si mai jos daca ma chinui putin. Am facut un test, adica am dat a patra la 1200 rpm si am tinut-o asa pana a ajuns la regim normal. Nu a dat in nas deloc cum se intampla cu aprinderea cu platina. Inainte aveam tot aprindere gotronic, dar cea fara senzor.

Multumiri.

felicitari e asa cum am spus si eu ca se merita senzorul lui gotronic !!!

Nu ar trebui sa vina in nas nici cu AT01, la AT011 ai reglat avansul ca la AT01 (cu LED CONTROL-ul), sau doar ai pus senzorul in locul platinii.?

avansul in reglasem cu cateva zile inainte sa schimb aprinderea si nu am mai umblat la el deloc. Singurul reglaj a fost sa verific distanta dintre came si senzor, in rest nimic.

Gresit, total, si daca schimbi platina cu una noua trebuie reglat avansul din nou. Cu senzor, delcoul trebuie rotit in sensul invers acelor de ceasornic cca 20 grade. Acum scanteia (cu senzor) este data cam, cand cama axului delcou ajunge perpendicular pe senzor (in dreptul lui), fata de platina cand cama calca pintenul platinii. Dupa refacerea reglajului vei observa cu totul alta comportare a motorului (in bine, desigur). Asa ai avansul prea mic. Cel mai practic reglaj, ti-l recomand asa : Dupa ce incalzesti motorul rotesti delcoul in senul invers acelor de ceasornic pana ai tuaratia maxima la relanti (cu farurile aprinse si toti consumatorii electrici). Pe urma, la drum mai poti corecta 2...3 grade, in functie de motor.(cum ii place lui mai mult). Valabil ptr. motoare care nu se stie daca sunt in parametri. Oricum acest reglaj, si pe un motor in parametri, nu este gresit.
Nu mai lasa asa aprinderea reglata, ca o sa ti se incalzeasca motorul (avans prea mic). Daca-ti tremura motorul la turatii mici cand accelerezi, este posibil sa ti se fi decalibrat arcurile de la avansul centrifugal (sau sa ti se fi rupt sau sarit unul sau ambele, si atunci iti intra in avans maxim mai devreme). Verifica, refa reglajul, si sa "ne auzim" din nou. !!!!!!!!!

A, verifica si fisele, sa nu aiba rezistenta ohmica mare, ca atunci este posibil ca scanteia sa se duca aiurea in alta parte (drumul cel mai scurt, electric)

Re edit

This post has been edited by gotronic: 14 Jul 2007, 12:42

Gen buji ancrasate daca sunt afumate se stie ,de ce nu va faceti un stroboscop simplu cu un blit de la aparatul foto 3 rezistente o dioda un tiristor si un condensator de 1 micro la 400v mare jucarie ) Cum se regleaza cu legu de pe ato11 asa si cu stroboscopul ,chiar am incercat gotronic pot spune ca e perfec ori cu stroboscoul pus la punct ori cu ledu de pe at011. Apai daca bagati alt gen de benzina se schimba si avansul eu unu merg cu o singura maraca buna proasta nu conteaza cea mai ieftina ) si chiar are rezultate bune si cu at011 si cu CDI .

Pai, tu ai masina relativ noua si ingrijita, de aia se potrivesc reglajele cu cele din fabrica (staticul cu dinamicul, mai ales), ca la altii....... cine stie ce-o fi pe-acolo prin delcou....si motor. !!!

Gotronic si cine nui lasa sa isi refaca motorul sau cit de cit mie imi place sa am grije de masina , mi-as fi loat si eu solenza cum ai tu dar nu le scade pretul ))) mai ales in bucuresti sa stea la 5 mii de coco pina cind va rugini tot brecul pe care mi l-a dat tata e mai bun .Tu iti dai seama daca veneai cu inventia acum 3 ani de zile nu mai duceau romini rablele la programul rabla )) daca la acest senzor mai se adauga si un mic procesor pentru controlul curbei de avans si dupaia sa comande at011 ar fi perfect

Tu crezi ca eu n-am vrut.? Nu am putut importa "jucaria" (senzorul) ....era.... "Not for Europe", ca aprinderea era gata din 2002...2003. Sunt unii care au seriile pe spate din 2003 ianuarie.!!!

Asta e.!!!


This post has been edited by gotronic: 14 Jul 2007, 19:34

@gotronic.

Am refacut reglajul avansului. Sincer, nu am gasit vreo diferenta. Ori delcoul meu e praf ( adica arcurile actioneaza dupa o lege de avans care nu are nicio legatura cu realitatea), ori ... nu stiu.

Dupa cum am zis, initial am schimbat doar aprinderea, fara sa reglez avansul, fara sa modific nimic, pentru ca il reglasem cu cateva zile inainte cu semnul de pe volanta, etc, etc.

Am reglat avansul dupa metoda descrisa de tine, adica am invartit de delcou, cu motorul pornit in pana cand turatia a crescut maxim. Problema e ca in sarcina imi cam batea.

Atunci am reluat operatia si am reglat avansul prin metoda cu fisa centrala pusa la masa ( motorul evident, oprit).

Mi s-a parut ca la turatie medie e cam "moarta" si atunci am marit un pic avansul(nu foarte mult). Acum pare aproape ca la inceput(dar nu chiar la fel), adica atunci cand am montat senzorul fara alte modificari.

Chestia pe care nu o inteleg este cum mergea inainte, adica atunci cand am montat initial senzorul, pentru ca din cate am inteles din postul tau, prin inlocuirea platinei cu senzorul, ar trebui sa am o scadere destul de mare de avans (am inteles de ce) ceea ce ar trebui sa insemne o functionare foarte defectuoasa.


Oricum, luand in considerare primele teste, aprinderea isi merita toti banii deci... recomand celor care inca mai au pe ce sa o monteze!

Vezi ca initial pe platina ai alt avans aici mai cresti cu 20 de grade daca ai avea un stoboscop cu indicare gradata dar asculti la ureche motorul sau cu ledu .Eu iti spun asa sa desfaci platanul din delcou sa-l stergi si sa ungi arcurile din delcou cu vaselina de buna calitate dupaia in capul din delcou ai un mic burete pisla sau ce e , pui ulei vreo 10 picaturi poate si mai bine acolo pentru ungere a axului fiindca cu acest senzor nu mai trebuie sa schimbi tot delcoul bineinteles daca ai avut grije de masina in rest eu va recomand personal at011. Poate daca ati modifica arcul de la vacum sa fie unu mai slab ati avea avans si la turati mai mari acum depinde daca nu avem stroboscop profesional se poate face unu cu un micro cip si eu vreu sa-l fac . Apropo vezi ca cu fisa scoasa ca sa probezi reglarea avansului poti strica si bobina si aprinderea gotornic in fond sunt bani tai , de aceea at011 are ledul acela incorporat pentru a regla delcoul .

This post has been edited by djasu82: 14 Jul 2007, 23:14

1. Atentie la bobine si fise. Daca fisele au rezistenta marita, unul din simptome e "turatie cvasiconstanta si rateuri in toba" pe toata plaja aia pe care, de regula, turatia creste, la modificarea avansului static.


2. Am masurat tensiunile debitate de chopper la CDI Clarke (schema originala, nemodificata). La relanti 302 V, la 4000 rpm 292 V pentru un moment, dupa care salta la 295V. Deci, in nici un caz nu scade la 200 cum se afirma. mai am de facut testul osciloscop, ala cind am timp de improvizat sonda divizor si de "insirat prelungitoare" prin curte, masina fiind la distanta de casa.
A, cu un UniT, instrument digital din piata, pe bobina tensiunea e intre 10 V si 30-40 V, crescatoare cu turatia. Deci, integrarea se face destul de slabut, nu e relevanta. Sau, poate e, la latimea impulsurilor.

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html