Outline · [ Standard ] · Linear+ Femeile "scumpele de ele"

Hai sa le iau pe rand: 1. nu ma refer la psihopatii inchisi, ca aia cel putin sunt izolati! Ma refer la cei care se plimba pe strazi si fac in continuare rau! 2.un barbat face mult mai usor cariera deoarece este avantajat de societate! Pentru a avansa o femeie trebuie sa munceasca de doua ori mai mult decat un barbat! 3.chestia cu purtatul natural ar trebui sa o afle multe, dar extrem de multe femei! Dar la noi prost-gustul este moda! Dar si chestia asta tine si de rolul femeii in societate! Este mult mai comod pentru orice femeie sa poarte niste haine in primul rand comode si apoi elegante! 4. As vrea eu sa aud chestii de genul acela numai in cate un satuc! Dar, din pacate, caracterizeaza categorii foarte mari de populatie!

Hai sa le iau pe rand:
1. nu ma refer la psihopatii inchisi, ca aia cel putin sunt izolati! Ma refer la cei care se plimba pe strazi si fac in continuare rau!
2.un barbat face mult mai usor cariera deoarece este avantajat de societate! Pentru a avansa o femeie trebuie sa munceasca de doua ori mai mult decat un barbat!
3.chestia cu purtatul natural ar trebui sa o afle multe, dar extrem de multe femei! Dar la noi prost-gustul este moda! Dar si chestia asta tine si de rolul femeii in societate! Este mult mai comod pentru orice femeie sa poarte niste haine in primul rand comode si apoi elegante!
4. As vrea eu sa aud chestii de genul acela numai in cate un satuc! Dar, din pacate, caracterizeaza categorii foarte mari de populatie!

QUOTE

4. As vrea eu sa aud chestii de genul acela numai in cate un satuc! Dar, din pacate, caracterizeaza categorii foarte mari de populatie!

Sa stii ca foarte multi au ajuns de la sat la oras cu alunecarile de teren de primavara, fapt ce i-a impiedicat sa-si dezvolte o viziune corecta asupra lucrurilor.

Pe ansamblu aveti amandoi dreptate, Marty si Kimms.
O gramada de femei dereglate insa si o gramada de barbati obsedati rau de tot... probabil din cauza instrumentului mic...

QUOTE

Nu stiu daca-i aflat, afara se poarta \"natural\". Nu tencuiala, smacuri, vopsele, maglavais, si alte rujuri si creioane de ochi! Cum te trezesti, asa iesi pe strada!

Cu asta nu prea sunt de acord. Bine-nteles, ca in orice, si aici trebuie un echilibru, daca se boieste ca un pom de craciun e horor, insa daca aplica fardurile cu bun simtz si finutz, astfel incat s-o puna in valoare, io sunt de acord. Nu mi-au placut femeile de afara unde arata toate de parca vin de la internat. Mai mult, mie mi se pare de multe ori ca "naturaletea" asta e de fapt ingalare, nu suport sa vad fete tinere cu puf (perishor) pe fatza, cu mustacioara sau cu sprancene de Albulescu. De cand e rusine sa avem grija de propria infatisare?

Ashu, ai dreptate! In Franta cel putin s-a ajuns la o chestie mult prea "naturala" - femei nu ca nepensate - cica ar fi la moda sprancenele mai groase- ci nepilate pe picioare, cu fuste micromini si adidasi in picioare!
Ingrijirea personala este una si "pictarea" propriei figuri e alta!
Bine am vazut si un baiat de 24 de ani asta vara ce a facut o criza de nervi ca era imbracat intr-o combinatie albastru-bej si pe gentuta lui sport scria ursus cu rosu si ii distrugea tinuta - in conditiile in care noi mergeam sa ne cataram pe un munte!

SI? I-ati facut vant? L-au gasit sau inca il mai cauta?

Inca traieste - departe de noi - si are aceleasi probleme existentiale!

E ruda cu Botezatu? :twisted:

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Nu, dar se aseamana! Chiar foarte bine!

Bei, nu va luati de Botezatu ca e cool tongue.gif . Ultima data l-am vazut la circiuma lui de la Arcul de Triumf, coborind dintr-un Tuareg. Era imbracat intr-un trening care parea de la chinezii din Europa, "pumasi" galbeni, ochelari de soare si vorbea la mobil inca din masina. Cool, nu ? :mrgreen:

Si ce? Esti invidios ca n-ai "pumasi" :twisted:

Nu! dar GALBENI ? :shock:

Aaaaaa... deci sa-nteleg ca si tu ai ca si George B o fixatie pe galben? :wink:

hhahahahhahhahahhahhahahhahahahahhaa.... looooooooooooooooooooooool
Sa le dea cineva niste ciomege si avem show gratis!!!
Marty mi-ai placut tare de tot la faza cu platitul si cu mersul...Am avut si eu una d-asta si ajunsese sa-mi bage benzina dup-aia... A fost super-distractie!

sincer, nu am urmarit firul de ceva vreme...imi parea fasait din start, dar e chiar interesant gratie fetelor. Bravo lor! Asa se cuceresc drepturile intr-o lume a barbatilor...prin lupta.
Cat despre frumusetea si cohetaria frantuzoaicelor va asigur ca daca le privesti cu ochii unui roman (de la bust in jos...probaibil de la cautat gropi ni se trage smile.gif nu o vei observa...Deci la Paris capul sus, dragi concetateni! :mrgreen:
Si chestia cu mustata/puful e calomie...chiar nu imi aduc aminte sa fi vazut asa ceva de cand sunt pe aceste meleaguri (decat la o romanca smile.gif...e o naturalete de bun simt...nu vezi nici unghii ojate des si gros, dar nici nespalate...cu adisasii era/e o moda...acum au trecut masiv la tenisi si panataloni lungi evazati cu talia jos asortati latricoas intrat la apa cu buricul in vant... si e chiar interesant... :twisted:
Dar si aici aplica cu discernamant/bun simt ca celulite, vergeturi nu am vazut, nu zic ca nu or fi, dar cine se stie...nu le expune...iar mini...sa fim seriosi...pe centura:).

QUOTE

2.un barbat face mult mai usor cariera deoarece este avantajat de societate! Pentru a avansa o femeie trebuie sa munceasca de doua ori mai mult decat un barbat!

nu ma apuc acum sa te contrazic ca nu e asa.. dar cred ca exagerezi ca o femeie tre sa depuna efort dublu...in afara momentelor cand efortul e minim si rezultatele sunt uimitoare, hehe (tot vad prin oras o bloda intr0un hummer galben...)..
glumesc..

vorbeam cu cineva a propos de tipele care se urca rapid in ierarhie gratie anumitor comportamente.. si mi s-a parut interesant ce zicea; tipu le aprecia, argumentand ca tre sa fii meseriasa ca sa stii exact cu cine sa te incurci ca sa urci repede si apoi sa te opresti, spre deosebire de cele care nu se orienteaza bine si le stiu toti...

asadar problema e complexa...pana la urma nu pot aprecia misoginismul ... adica io in jurul meu nu am remarcat in mod deosebit asta.. probabil ca la tara femeia isi ia linguri in cap daca ciorba nu e calda..
dar asta e cu totul altceva.. iar dam in tarani..

Citeste intr-o zi un ziar la intamplare si o sa vezi misoginismul! de cate ori ati auzit "tata denaturat" si de cate ori "mama denaturata"? daca o femeiei isi abandoneaza copilul este cel putin blamata, dar poate face si inchisoare - din cate stiu, andrei, corecteza-ma daca gresesc- dar nimeni nu-si pune intrebarea unde este si ce face tatal copilului! Ca nu l-a facut singura femeia aia.

Pai peste tot, la toate animalele, puiul este atasat de mama in primul rand. Asta e o chestie naturala, intre copil si mama se creeaza (sau ar trebui) o legatura mult mai puternica decat intre copil si tata. Pe mama a auzit-o mai des in perioada intrauterina, mama l-a alaptat macar in parte, societatea impinge mama sa petreaca mai mult timp cu copilul in primele luni de viata. Mama, la randul ei, este cea care l-a simtit pe copil in pantece inca de la momentul T- x luni. Si acum, intre noi fie vorba, copilul este cert al mamei. Al tatalui... este discutabil de la caz la caz!

Exagerez, insa o mama care-si bate joc de propriul copil sau il abandoneaza in scutece fiind, ar trebui eutanasiata. Nu face parte din regnul animal si trebuie eliminata!

Tatal are si el responsabilitatile lui, insa dpdv al meu (si aici intre noi fie vorba, si al sotiei mele) mama este de sute de ori mai vinovata pentru orice abuz asupra propriului copil decat tatal. La foarte multi barbati lipsesc orice fel de instincte paterne, insa aici nu e nimic extraodinar de nenatural. Educatia si civilizatia ar trebui sa compenseze.

dar ia gandeste-te ca atunc cand 2 soti se despart in proportie mare copilul il ia mama;
nu poti pune semne de egalitate intre femei si barbati.. adica lupta impotriva misginismului nu inseamna ca "hai sa fim egali', ca nu prea avem cum.. nu ca barbatii sunt mai altfel sau femeile mai fraiere, suntem diferiti pur si simplu... dar complementari, hehe...exceptand poponarii, hehe..

intr-adevar tendinta societatii e sa uite ca exista si tati si toti arunca vina pe femei..

dar te-ai uitat la articolele alea din ziare sa vezi daca sunt scrise de barbati sau femei?

Imi pare rau sa te dezamagest, dar studiile au demonstrat ca nu exista instinct matern! este o chestie care se invata, nu ne nastem cu ea! Singurele lucrurii inascute ale unei femei sunt faptul ca in corpul ei se dezvolta copilul si ca ea il alapteaza! Atat timp cat a fost constient ca avand un contact sexual cu o femeie, poate avea un copil, barbatul este in egala masura responsabil! Tocmai asta e misoginismul:imaginea ca femeia este cea care trebuie sa se sacrifice pentru copii, pentru sot!
Nu intra insa in aceasta categorie femeile care in mod intentionat raman insarcinate pentru a lega de ea un barbat! Asta este , in opinia mea, cel mai josnic lucru din lume, sa te folosesti de un copil!

Pai in studiu mi-e teama ca tocmai educatia si-a bagat nasul si a viciat deplin rezultatul! Chiar daca ar fi asa, demonstratia ar fi ca omul prin ridicarea de la maimuta si-a pierdut cateva lucruri de pret, iar societatea incearca prin educatie sa puna la loc ceva ce ar fi trebuit sa fie acolo!

Hai sa fim seriosi. Femeia trebuie in primul rand sa se sacrifice pt copil. 100%. Pe sot da-l dracu ca e mare si-si poarta singur de grija. Insa ala e puiul tau, si nu trebuie lasat nimeni, inclusiv sotul, sa-i faca vreun rau. Scurt. Un barbat normal la cap clar ca el isi va pune copilul si sotia (in ordinea asta) in capul prioritatilor. Dar e plina lumea de distrusi....

Dar de ce o femeie trebuie sa se sacrifice pentru copil si un barbat,nu? Vezi tocmai asta este esenta diferentei de sanse intre femei si barbati! Tocmai faptul ca se gandeste astfel arata discriminarea femeilor! Nu mai am nevoie de nici-un alt argument pentru a demonstra ca societatea romaneasca este patriarhala!

QUOTE

Imi pare rau sa te dezamagest, dar studiile au demonstrat ca nu exista instinct matern!

Daca studiile respective fac parte din categoria "Niste cercetatori americani au descoperit ca...", atunci iti dau dreptate.
Dar insasi termenul de instinct matern s-a nascut datorita existentei instinctului matern care, atentie, NU SE INVATA ! Ca d'aia este INSTINCT, pentru ca il ai sau nu.
Orice interventie din afara in legatura mama-copil, in perioada de debut mai ales, poate declansa din partea mamei reactii extreme. Si asta nu pentru ca s-ar teme ca nu ar mai avea pe cine sa alapteze ci datorita instinctului matern care guverneaza dupa o singura lege: copilul meu este o bucatica din mine mai presus decat propria-mi persoana.
In mare parte, dar cu oarecari exceptii, cele de mai sus sunt valabile si pentru tati.
Oare de ce ursoaica avand pui, ataca pe oricine se afla in preajma? Este cumva vorba de un instinct matern sau vrea sa le ia turistilor ceasurile si bocancii?

QUOTE

Singurele lucrurii inascute ale unei femei sunt faptul ca in corpul ei se dezvolta copilul si ca ea il alapteaza!

Asta....d.p.d.v. anatomic poate, sau cum?

Ma fata, tu esti o femeie inteligenta, cu siguranta, nu pot sa cred ca pui asa problema. Ai dreptate in discriminari si in tot ce zici tu, mai putin la treaba asta: cum kilu saftii sa nu fie normal ca pentru o femeie copilul (copiii) sai sa fie cel mai important lucru?!?! La tot regnul animal se intampla asta, e unul dintre cele mai profunde insitincte, tine de perpetuarea speciei si pentru unii savanti asta e insusi motivul si sensul vietii al celor mai multe dintre vietuitoare. Io cred ca acest instinct nu s-a pierdut la om si e inca puternic, iar mamele care nu-l au sunt cu siguranta denaturate. Nu e prejudecata, asta e pur si simplu natura umana, asa e normal sa fie, fiecare individ are programata in el dorinta de a-si duce genele mai departe. Barbatii o fac prin nevoia de a regula tot ce prind, femeile prin instincutul de a-si proteja puii cu orice pret. Prin educatia primita in functie de cultura si obiceiurile comunitatii in care creste un individ poate ca aceste instincte se pot estompa intr-o anume masura, dar ele tot sunt acolo, fie ca vrem, fie ca nu.

QUOTE

Dar de ce o femeie trebuie sa se sacrifice pentru copil si un barbat,nu? Vezi tocmai asta este esenta diferentei de sanse intre femei si barbati! Tocmai faptul ca se gandeste astfel arata discriminarea femeilor! Nu mai am nevoie de nici-un alt argument pentru a demonstra ca societatea romaneasca este patriarhala!

Kimms, tata, daca pana acum mai aveam un dubiu la argumentatia lui Andrei ref. facultatea pe care o faci, acum imi fac autocritica: avea dreptate !.

In caz ca nu stii, e permis prin lege ca barbatul sa-si ia concediu de 'maternitate' in locul mamei, daca vrea. In plus, pot sa nu-si ia niciunul concediu si sa lase copilul cu bona. Si atunci unde e sacrificiul ?
Daca te referi la posibilitatile stiintei, filmul ala cu Arnold, 'gravidul' era un SF, adica momentan nu se poate .. :wink:

[quote]Dar de ce o femeie trebuie sa se sacrifice pentru copil si un barbat,nu? [/quote]

[quote]Un barbat normal la cap clar ca el isi va pune copilul si sotia (in ordinea asta) in capul prioritatilor.[/quote]

Cam asta e! Mi-am incheiat pledoaria!

Este o diferenta intre a avea in capul prioritatilor copilul si a te sacrifica pentru el!

kimms nu ma dezamagesti, s-ar putea sa te dezamgesc io pe tine..
studii se fac multe in lumea asta, dar conteaza mult si cine le face si ce vrea sa demonstreze..
cred ca am mai scris aici ca am vazut o emisiune la discovery despre o teorie a unui destept acum cativa zeci de ani cum ca de fapt nu exista diferente intre baieti si femei si numai educatia ne face intr-un fel sau altul; si nu stiu cum a convins tipu' o mama sa-i faca schimbare de sex baiatului ei... au trecut cativa ani, succes major al studiului, ura, ura, aclamat in reviste.. si trecura vreo 20 de ani.. nu stiu cum au dat astia de la discovery de femeia aia, care acum era terminata pentru ce facuse cu fisu; si l-au gasit si pe baiat/fata in canada, care la maturitate isi rechimbase sexul la loc; el habar nu avea ca experimentul lui fusese declarat succes si cica toata viata lui a fost un cosmar...
q.e.d.
si acum vii tu mai principesa (ca in filmul ala al lui benini) si imi spui ca nu exista instinct matern...ochiometric iti spun ca gresesti... uita-te cum se joaca fetle si cum se joaca baietii.. ai copii? io am 2, baiat si fata si diferentele se vad de mici..

acum responsabilitatea barbatului e alta mancare de peste si sunt de acord cu tine..

dar nu sunt de acord cu aceasta pseudo definitie a ta a misoginismului; de ex. in japonia femeile cresc copiii, dorm cu ei, ele tin banii, casa, ele fac cumparaturile; barbatii stau non stop la servici, si singurele lor distractii sunt imbatatul manga in baruri si pornografia, ca deh, daca femeile aiu alta treaba..
suna asta a societate misogina? ba din contra..

de ce se priveste ca statul cu copii ca sacrificiu? un aspect ar fi societatea actuala in care toata lumea vrea cariera.. si cand a facut cariera si isi da seama ca nu prea are ce sa faca cu ea ca doar nu te duci in groapa cu ea, se vrea o familie.. si din pacate apar problemele de fertilitate.. o doctorita imi zicea, ca ironie, toate femeile vor cariera ca cica copii au timp sa fac cand de fapt e tocmai invers..

cine priveste statul cu copilul ca sacrificiu, atunci sa nu-l mai faca in pielea mea, ca uite ne umplem de copii si de pedofili ca mi se strepezeste pielea pe mine..
nu-i obligatoriu sa facem copii, nu ne cere nimeni asta.. auzi tu sacrificiu.. aa, da, scrificiu e cand te chinui si faci un serclaj si stai 9 luni in pat ca sa nu-l scapi, sacrificiu e cand in nasti, de acord...

io de ex. stau cel mai mult cu ei, io ii iau de la gradinita, io ma joc cu ei..si nu ma apuc sa ma laud ca ma sacrific, ca m-am omorat, ca sunt smecher.. e placere pur si simplu, dragoste.....

deja cand se pune problema asa, ca sacrificiu, si se bate si toba, e clar ca dispare dragostea.. ca mama nu mi-a zis niciodata cat s-a chinuit cu mine ca sa nu scape sarcina, ca a facut sacrificiu, ca ea de fapt vroia sa ajunga CFO...

" Este o diferenta intre a avea in capul prioritatilor copilul si a te sacrifica pentru el! "

exact diferenta se cheama dragoste.. tocmai ce incepe sa lipseasca pe pamantul asta...

Eu ma uit la femeile care sunt mame si copii: sotul vine acasa si vrea sa fie si curat, sa fie si copii educati, sa aiba si mancare, sa arate si bine respectiva femeie ca sa nu o insele si sa fie si binevoitoare cu domnul venit obosit acasa!

Nu am copii si nu am de gand sa-i fac pana cand nu voi putea sa ma si ocup de ei si sa le si asigur tot ce au nevoie!

Exista diferente biologice intre barbati si femei, am vazut si eu documentarul respectiv!
O femeie stie instinctual sa-si hraneasca copilul, dar nu stie instinctual sa-l iubeasca! Nu exista o reteta "naturala" a cresterii copilului, nici macar pana la un an!
Eu sunt studenta si am 22 de ani! daca m-as apuca sa fac un copil in urmatorii 2-3 ani ce i-as putea oferi, in afara de dragoste? As suferi mult mai mult sa am un copil, sa-mi cera o jucarie sau ceva dulce si sa nu am banii sa-i iau decat daca nu as avea niciodata copii! Vrei, nu vrei, daca esti rational nu faci un copil pana nu ai ce sa-i oferi!

Sora mea se juca doar cu masinutele cand era mica, se catara in copaci si batea orice persoana ce o supara! mam a fost chemata si la scoala si la gradinita ca a fetita nu e normala: nu se joaca ea cu papusi?!? Nu se joaca cu fetele in pauze, ci prefera sase joace cu baietii! Acum are 19 ani si e o persoana absolut normala! Baietilor li se dau masini, jocuri logice, jocuri de constructie, sunt invatati mai de mici sa foloseasca computerul si ne intrebam de ce au afinitati in domeniile acestea? Fetele sunt invatate sa fie mame!

Bobo tata, de mult nu mi-a mai placut asa de mult ce ai scris tu. Perfect de acord si ai perfecta dreptate.