Outline · [ Standard ] · Linear+ Biserica Mantuirii Neamului?????

Hotarirea sinodului are aceeasi putere cu o OG. Si acelasi gen de temeiuri. This post has been edited by corbex: 28 Apr 2014, 14:17

Hotarirea sinodului are aceeasi putere cu o OG. Si acelasi gen de temeiuri.

This post has been edited by corbex: 28 Apr 2014, 14:17

Tot pe feisbuc ai văzut asta?

Bagă repede un ciai de anghinare cu sunătoare. Ajută.

Am bagat un radler, nu e suficient?

Cica markos nu... 

Cica nici tu!

Eu nu-s golan.

Nici io.

Evident că pe baza vorbelor Mântuitorului

Link?

"sinodul" în care a apărut erezia respectivă n-a fost ecumenic

Normal. Mai incape vorba?

Tot pe feisbuc ai văzut asta?

De ciond m-ai caterisit nu mai pot sa intru.

Link?

Catehism, Biblie şi altele lucrări mistice.

Normal. Mai incape vorba?

Încape. Pleacă de la definiţie, vezi cum s-a desfăşurat, trage concluzii.
Foloseşte-ţi creierul, ia aminte de la kum, el aşa sfătuieşte lumea.

Am bagat un radler, nu e suficient?

adică apă plată cu lămâie?

De ciond m-ai caterisit nu mai pot sa intru.

Nu-i bai, ai scăpat de chinurile otrăvii.

Catehism, Biblie şi altele lucrări mistice.

Catehismul e literatura SF de calitate indoielnica. In biblie nu tin minte sa fie asa ceva.
Totusi, ar merge un link. Dar ma tem ca nu gasesti ceva care sa-ti sustina afirmatia.

Evident că pe baza vorbelor Mântuitorului şi revelaţiei dumnezeieşti. Toate sub influenţa Sfântului Duh.

...

This post has been edited by kum: 28 Apr 2014, 15:09

@kum: nu crezi ca totusi acum ai exagerat?

Partea cu schisma ar putea fi rezumata asa: niste fet(z)e bisericesti au stat intr-o seara la un vin si-au avut o discutie in contradictoriu, pe o tema la prima vedere nesemnificativa. Cum nu s-a ajuns la o concluzie, fiecare a continuat dupa cum a crezut de cuviinta. S-a creat un precedent...

Niste mojnegi s-au intalnit, au tras ceva pe nas si gata. Au aparut scrierile alea.

Eu va rog respectuos sa va reevaluati afirmatiile. In cazul in care subevaluati atat de cras legatura dintre religie si interesele politice, mai ales in vremurile respective, cred ca sunteti (aproape) la fel de creduli ca Dragos.
Inaltele fetze bisericesti au avut diverse si multiple neintelegeri, pe teme cat se poate de serioase, majore si lumesti. In mod evident, schisma era de mult planificata, insa pentru prosti creduli era nevoie de un pretext. Din intamplare s-a numit filioque, dar la fel de bine se putea numi gheorghitza sau fanel.

Bine, retractez: n-au tras pe nas, au baut vin. E mai bine asa?

In cazul in care subevaluati atat de cras legatura dintre religie si interesele politice, mai ales in vremurile respective, cred ca sunteti (aproape) la fel de creduli ca Dragos.

S-a mai discutat aspectul chiar pe topicul asta. S-au pus si linkuri, chiar de pe saituri agreate de Dragos.

S-a zis cu drept cuvant ca schisma bisericeasca a fost precedata de una politica.

Aceasta ruptura s-a vazut mai ales in incoronarea lui Carol cel Mare ca imparat “roman” (800). Constituirea lumii romane in doua parti deosebite administrativ si politic prin crearea unei capitale noi in rasarit de catre Constantin cel Mare la anul 330 a dus la mari consecinte politice, culturale si sociale. Existenta a doua imperii crestine, unul grec-oriental si altul german-occidental, le punea in opozitie pe chestiunea legitimitatii titlului de “imperiu roman”, revendicat de fiecare din ele impotriva celuilalt. Mai rau, cele doua imperii “romane” deosebite national, isi disputau nu numai titlul ci si teritorii si drepturi. Pe de o parte era vorba de castig de teren si de putere politica, pe de alta de prestigul si de influenta in care interesele religioase au jucat un rol foarte important. Conflictul politic si religios era intretinut si de tendinta celor doua imperii de a-si intinde sfera de putere si de influenta prin misiune la popoarele necrestine asezate intre ele. Misiunea crestina a devenit astfel o chestiune politica si motiv de discordie si de frictiuni cu consecinte imediate grave. In febra conflictelor personale si a incidentelor politice, lumea crestina nu a mai vazut, simtit si judecat cu mintea si cu inima ei crestina, ci cu mintea si inima romanului si a grecului, care aveau de castigat o mare intrecere in fata popoarelor noi.

S-a mai discutat aspectul chiar pe topicul asta.

De mai multe ori.

@kum: editat. N-am vazut ca ai sters.

This post has been edited by marksman: 28 Apr 2014, 15:22

Pai am retractat. Am scris (dupa) doar ce-ai scris si tu: ca au baut un pahar de vin.

A plecat de acasa la manastire, eu consider ca a facut-o pentru ca era singurul lucru in care mai avea incredere

Exact. Un preot bun, care stie sa asculte si in care enoriasul (tanar, batran, nu conteaza!) are incredere face cat un pisicolog jumate!

... stii de ce a plecat fata la manastire?

Abuz. Emotional si, se pare, nu doar. Pentru amatorii de can-can, nimic sexual!

1. Mai putin conteaza atata timp cat nu era vreun abuz sau ceva de genu'

2. Dupa ce hoinareste o perioada (am inteles ca nu a ajuns la acea manastire imediat) ajunge la manastirea AAAA. Intre timp taica-su deja facuse ceva tam-tam, scria prin presa. Popa ala a primit-o. A stat cu ea de vorba, si-a dat seama ca-i vorba de o chestiune mai putin grava (deci nu era fata abuzata). In acel moment lua legatura cu parintii:
- Buna seara. Sunt preotul cutare de la manastirea cutare. V-am sunat sa va anunt ca fata dv. a ajuns la noi. E sanatoasa dar e putin cam neclara in idei. Dati-mi va rog voie sa ramana la noi 2-3 zile sa se linisteasca, sa ii mai explic si eu cum stau lucrurile, isi mai pune ordine in idei, apoi puteti veni sa o luati

1. Era abuzata! Psihic, nu fizic! Fa o comparatie intre situatia fetei si cea a olimpicului din Bacau, care s-a aruncat in apa, pentru ca presiunile parintilor au fost mai mari decat a putut suporta el. Cam aceeasi situatie in ambele cazuri, ba chiar ceva-ceva mai grava in cazul fetei. Care insa, in plus fata de baiat, avea reazemul credintei!
2. Aici iti dau dreptate. Desi, din cate stiu eu (la nivel de semizvon), politia a fost anuntata si s-au luat si masuri: nu doar in tren ci pe tot traseul de intoarcere acasa fata a fost "insotita" de pasageri mai speciali, incognito. Lucru care ma face sa fiu al naibii de curios cine sunt parintii ei!...

Lucru care ma face sa fiu al naibii de curios cine sunt parintii ei!...

Nu-i cunosc, dar e limpede ca s-au luat masuri exceptionale în cazul asta. Celula de criza condusa personal de Gabi Oprea (senator, vicepremier si ministru de Interne), cu tot cu servicii secrete implicate (al Internelor si SRI). Informatia asta a fost publica, nu la nivel de semi-zvonuri.

This post has been edited by Markos: 28 Apr 2014, 15:35

Abuz. Emotional si, se pare, nu doar. Pentru amatorii de can-can, nimic sexual!
1. Era abuzata! Psihic, nu fizic! Fa o comparatie intre situatia fetei si cea a olimpicului din Bacau, care s-a aruncat in apa, pentru ca presiunile parintilor au fost mai mari decat a putut suporta el. Cam aceeasi situatie in ambele cazuri, ba chiar ceva-ceva mai grava in cazul fetei.

De unde esti tu asa sigur? Cunosti personal situatia? Defineste acel abuz, in ce anume consta el.
Ca daca-l intrebi pe fiu-miu, este abuzat in fiecare seara cand ii iau telefonul inainte de culcare (ca altfel il apuca 2 noaptea cu jocurile).

@kum: editat. N-am vazut ca ai sters.

Lasa ca a citat cdadan

Semi-zvonul era acela ca de fapt staretul / preotul anuntase politia si familia si, in acelasi timp, ceruse, in numele si pentru binele fetei, ca presa sa nu fie informata unde se afla.

Ba ma lesi cu rahaturile astea pe surse? Te-am intrebat ceva concret: de unde stii tu ca era abuzata psihic (si nu numai)? Ce inseamna mai concret acel abuz? Stii ori nu?

Semi-zvonul era acela ca de fapt staretul / preotul anuntase politia si familia si, in acelasi timp, ceruse, in numele si pentru binele fetei, ca presa sa nu fie informata unde se afla.

Conform versiunii oficiale a MI, staretul i-a permis fetei s-o sune pe ma-sa (si sa-i spuna ca vine acasa) utilizand celularul lui. Doar celularul, fata amanetase mobilul, dar mai avea cartela ei. Apelul a fost evident interceptat si localizat.

Deci e o mica diferenta.

This post has been edited by Markos: 28 Apr 2014, 15:55

1. de unde stii tu ca era abuzata psihic (si nu numai)?
2. Ce inseamna mai concret acel abuz? Stii ori nu?

1. Evident, de la o sursa! Asta e, insa, cea mai de incredere sursa! Si care nu mi-a confirmat informatia decat dupa ce am obtinut-o si din alte surse!
2. Sursa nu mi-a dat alte detalii, ca incalca regulile confidentialitatii. Si, drept sa-ti spun, nici nu ma interesau si nici nu ma pricep la afaceri de-astea, psihologhicesti. Io eram curios doar cine-s parintii fetei. Atat!

Am uitat ca tu te invarti in cercuri inalte. Parca ai fi popa, sa-mi trag una. Arunci niste pastile si apoi le argumentezi pe surse. Si te mai miri ca fac toti misto de tine...

Si te mai miri ca fac toti misto de tine...

După tine, de toată lumea face cineva mișto! Și se mai și miră.

Arunci niste pastile si apoi le argumentezi pe surse...

Si tu ce-ai vrea? sa iti dau un link cu comisia aia facuta ca sa o consilieze pe fata si familia ei? Eventual inregistrari ale discutiilor?

N-ar strica. Cu toate că... Atâtea scrieri ignorate cu maiestuozitate pe ideea "las' că știm noi".
Sau "poa' să creadă oricine-n orice" dar "au tras pe nas", "delirează mistic" etc.

This post has been edited by DragosP: 28 Apr 2014, 16:16

Si tu ce-ai vrea? sa iti dau un link cu comisia aia facuta ca sa o consilieze pe fata si familia ei? Eventual inregistrari ale discutiilor? 

Ba nene, tu esti teroare. In ziua de astazi se duc copchii la psiholog si daca ii trage taxo o palma. Normal ca exista o comisie din aia de zici tu. As afirma ca este standard in situatii de genu' asta (a plecat de-acasa o minora).
Intrebarea mea era alta, da' te faci ca nu intelegi: in ce anume au constat acele abuzuri psihice (si nu numai) care au determinat-o pe pustoaica sa plece de acasa?
Deci de dinainte de comisie. Cu fapte concrete. O frecati cu abnegatie poate-poate iese ceva... M-am lamurit si cu tine. Am zis ca-s unii mai rai, ca fac unii misto de tine de-amboulea... Dar m-am inselat.
Si da coane Dragos, chiar isi bat unii cucu de dacis la modul evident. Da' tu esti prea ocupat cu "scrierile" ca sa bagi de seama. Doar eventualele mele scapari nu-ti trec neobservate.
Noi sa fim sanatosi...
Ia zi, la acordeon stii sa canti?

This post has been edited by kum: 28 Apr 2014, 16:26