Outline · [ Standard ] · Linear+ Biserica Mantuirii Neamului?????

Defineste si detaliază un pic noţiunea asta, "banii bisericii", te rog. Provenienţă, ordin de mărime, d-astea. Da ce, io-s prea fericit ca ala? De unde vrei sa stiu io? Au ajuns in buzunarele mele banii? Sunt ai mei.

Defineste si detaliază un pic noţiunea asta, "banii bisericii", te rog. Provenienţă, ordin de mărime, d-astea.

Da ce, io-s prea fericit ca ala? De unde vrei sa stiu io? Au ajuns in buzunarele mele banii? Sunt ai mei.

Ai dreptate, m-am prins şi eu, în sfârşit, de ce li se zice Preafericiţi

Nu. Preafericit e unu singur. Ailalti mai au si depresii.

Ba-s doi, Daniel şi Lucian.

Mandruta?

Exact, Buzdugan şi Mândruţă.

Ar fi o idee.

este descrisa clar cam cum ar trebui sa arate viata, si a preotilor si a mirenilor

Zici tu?

imi place ca se vorbeste despre mantuire..poi,aia nu vine de la sine si nici de la rastignirea lui IISUS.

Atat doar ca in crestinism mantuirea vine fix si direct de la rastignirea lui Isus.

Asa cum Iisus a avut curajul si puterea sa mearga liber prin plebe, sa se expuna la toate pericolele pentru a duce pe pamint cuvintul Domnului, asa si jigodiile astea ar putea,

Da', poate ar trebui sa-l scuipam si pe Petrica apostolica ce si-a permis a naibii bulangiu sa mearga cu corabia pe mare in loc sa o ia inot.
Mai marty mai, te suspectez ca esti amish...

Da', poate ar trebui sa-l scuipam si pe Petrica apostolica ce si-a permis a naibii bulangiu sa mearga cu corabia pe mare in loc sa o ia inot.

Avea transport agabaritic, nu putea înot.

:imbraca haina de avocatu' diavolului:
Te-ai gandit ca poate taia vitelul cel gras in cinstea intoarcerii fiului risipitor?

asta chiar ca-i biblica.. klaus,daca tu crezi c-a fost suficienta rastignirea pt mantuirea crestinilor,atat si nimic mai mult,pacea fie cu tine..noi n-avem nimic de facut in sensu' asta..e supermisto..cum ramane cu sinucigasii,oare?
QUOTE(iulia_boris @ 24 Mar 2012, 10:52)
este descrisa clar cam cum ar trebui sa arate viata, si a preotilor si a mirenilor
*

Zici tu?''''' eu asa zic..poate ma luminezi tu ca io ,'oi fi in intuneric si merg pe cararea gresita..

This post has been edited by iulia_boris: 25 Mar 2012, 09:26

Da', poate ar trebui sa-l scuipam si pe Petrica apostolica ce si-a permis a naibii bulangiu sa mearga cu corabia pe mare in loc sa o ia inot.

Corabia aia era cumva un iaht personal, de lux?
N-a zis nimeni ca inaltele fetze bisericesti ar trebui sa mearga pe jos. Dar pana la parcul auto cu masini de lux e cale lunga.

ca de obicei discutia o ia pe aratura..un lucru-i clar.. opulenta este dezonoranta pt 'alesii Domnului'..exista monahi care-ti aduc liniste interioara atunci cand discuti cu ei si care traiesc in saracie,efectiv.. care nu se plang si nici pretentii n-au..flori rare..si 'preafericitii' care-ti provoaca si sila si mila in acelasi timp..imi amintesc tigania provocata de maicutele de la nu mai stiu care manastire cu multa avere ,din bucovina ,care-i lasasera pe sateni fara posibilitatea de a-si ingropa mortii pt ca revendicau terenul..nu este singurul caz..eu,pt o perioada buna,am mers la slujbe,am tinut posturi,liturghii,etc..la un moment dat m-am retras din activitatea asta tocmai pt ca nu se practica ce se spune..nu-mi place zicala 'fa ce zice popa nu ce face popa'..credinta este in fiecare..nu trebuie sa pupi 15 icoane si maini de popi ca sa-ti demonstrezi credinta..

This post has been edited by iulia_boris: 25 Mar 2012, 10:17

Că tot zicea Victoraş că i se rupe, că-s banii bisericii.

​Consiliul General al Municipiului Bucuresti a aprobat, vineri, alocarea a 2,5 milioane de euro pentru catedrala Mantuirii Neamului si circa 4 milioane de euro pentru alte 47 de biserici si parohii din Bucuresti. Donatia pentru catedrala a fost promisa de primarul general, Sorin Oprescu, inca din 2011.

"L-am rugat pe Preafericitul sa ne faca si noua o strana unde sa scrie "Primaria Municipiului Bucuresti", iar Preafericitul ne-a binecuvantat", a declarat primarul general, in iunie 2011 cand s-a adus vorba pentru prima data despre aceasta donatie. In 2011 si Guvernul Romaniei a alocat petru catedrala Mantuirii Neamului un sprijin financiar de circa 2,5 milioane de euro.

Lucrarile la acest edificiu au inceput la sfarsitul anului 2010 si se estimeaza ca vor dura trei ani. Costul estimat al constructiei: 200 milioane de euro.

@iulia_boris:
1. Rastignirea nu e suficienta pentru mantuirea tuturor, dar in crestinism rastignirea este conditia necesara pentru a se putea credinciosii mantui (necesara, dar nu suficienta). Fara rastignire, conform credintei crestine, mantuirea ar fi fost mai dificila.
Eu d-aia zic, mantuirea vine direct de la rastignirea lui Isus, insa intr-adevar, si credinciosu trebuie sa depuna ceva efort. Sa sustii insa ca mantuirea nu vine de la rastignire, ce sa zic, de mare angajament.

2. Referitor la "este descrisa clar cam cum ar trebui sa arate viata, si a preotilor si a mirenilor", eu nu am gasit chiar asa de clar in noul testament spuse aceste lucruri. Dar poate tu ai vazut mai multe, stiu si eu.. Nu eu trebuie sa dovedesc negatia (ca nu ar fi, asta nici nu e mod de argumentatie), tu ar trebui sa dovedesti afirmatia pe care ai facut-o.

...exista monahi care-ti aduc liniste interioara atunci cand discuti cu ei ...

Eu de exemplu stiu un monah care i-a adus linistea interioara lui socru-miu, cand i-a spus ca boala sotiei (cancer, stadiu terminal) este pedeapsa divina ca s-a maritat cu un necredincios. Baga-l-as in ma-sa de imbecil, asta se crede pe vremea inchizitiei cand fiecare cretin de popa isi permitea sa dea verdicte medicale si sa arate cu degetul dupa vinovati.

Oare nu exista niciun cadru legislativ sa pot da in judecata bisericile care prin difuzoare polueaza fonic spatiul public? N-au decat sa-si lalaie incantatiile pana ragusesc in interiorul bisericii, dar mi se pare un abuz sa le difuzeze pe strada prin difuzoare, si sa ma oblige pe mine, simplu trecator sa le ascult propaganda.

In Bor se impart locuri de munca/parohii fara mii/zeci de mii de euro bucata?

Cu toată onestitatea şi sinceritatea îţi răspund: nu ştiu şi sincer să fiu, nu mă interesează. Pe mine personal consider că nu mă ajută cu nimic la mântuire să ştiu dacă da sau ba.

Cate chestii sociale (cantina pentru saraci, adapost pentru oamenii strazii sau spitale) a "ctitorit" Bor-ul in (de exemplu) episcopia Salajului?

La fel îţi răspund: habar n-am. Cel mai bine ar fi să te duci şi să te interesezi pe plan local. Îţi pot spune la Brăila dacă vrei, dar ca idee generală, ţine minte: Biserica niciodată nu va face tam-tam de actele ei de binefacere. De ce? Pentru că, în principiu (şi sper să nu fie înţeles greşit) "nu trebuie stânga să ştie ce face dreapta".

Ce mai cauta in Bor personaje ca mitropolitul de Constanta?
etc
etc
etc

Aş putea să-ţi spun ce caută, dar nu vreau să dau ocazia unora dintre stimaţii noştri cocititori să mă facă iar habotnic. Nu că mă deranjează, nu pe mine mă fac aşa, pe ei se fac , dar nu e cazul să deschid subiecte noi de speculaţii.
E bine de ştiut şi de înţeles că Biserica e construită şi funcţionează după uşor alte reguli decât cele laice.

Oameni buni. E INUTILA. Acum cand sunt "vremuri grele" se inchid spitale si scoli, oamenii nu mai au unde munci, e saracie, etc ce facem? Construim o catedrala uriasa ca sa aiba aia unde se ruga poate le cade ceva de sus.

O mare prostie, banii aia puteau fi investiti in ceva de real folos pentru popor, dar de ce ne mai miram? Parca da cineva doi bani pe el. Daca e de luat 2 bani de pe el merge, da de dat niciodata.

Dacă zici tu că e inutilă, cu siguranţă că aşa e. Dar pentru tine, pentru alţii cu siguranţă cu nu e!

Cum vine asta,banii lor?Adica banii pe care ii da lumea,profiturile alea uriase sunt ale popilor?Deci banii bisericii=banii popilor

Cine a susţinut asta?

La cati sarmani a dat lantul asta de alimentare papa gratis?

Omule, uită-te de unde citezi!

imi amintesc tigania provocata de maicutele de la nu mai stiu care manastire  cu multa avere ,din bucovina ,care-i lasasera pe sateni fara posibilitatea de a-si ingropa mortii pt ca revendicau terenul..

Înainte de a continua o eventuală dezbatere, spune-mi dacă eşte de acord cu principiul că orice şi a oricui proprietate trebuie retrocedată dacă a fost luată abuziv de statul comunist.

eu,pt o perioada buna,am mers la slujbe,am tinut posturi,liturghii,etc..la un moment dat m-am retras din activitatea asta tocmai pt ca nu se practica ce se spune.

Dacă accepţi un sfat: nu mai spune chestia asta că nu faci decât să te descalifici tu ca om. Ce legătură are una cu alta? S-au terminat bisericile şi preoţii cu har? Asta dacă ai un dram de credinţă, dacă nu, nici nu contează dacă s-au terminat sau nu.
Iar la sfârşit mai spun celor care se plâng de "popi", cel mai mult din auzite: spunea (parcă) Părintele Arsenie Boca: "Daca vreti preoti buni, nasteti copii crestini". Suneţi destul de înţelepţi, sper, ca să pricepeţi afirmaţia de mai sus.

[quote=DragosP,26 Mar 2012, 08:10]
aş putea să-ţi spun ce caută, dar nu vreau să dau ocazia unora dintre stimaţii noştri cocititori să mă facă iar habotnic. Nu că mă deranjează, nu pe mine mă fac aşa, pe ei se fac [quote=DragosP,26 Mar 2012, 08:10]

Nu pe tine te faceam. Ca de obicei, persoanele care dezbat sint excluse de la referirile punctuale. Ma gindeam la babe si mosi de diferite virste. Care dau ochii pe spate in biserica, scuipa in sin si incep porcaiala imediat ce ies pe usa bisericii.

[quote=DragosP,26 Mar 2012, 08:10]
Înainte de a continua o eventuală dezbatere, spune-mi dacă eşte de acord cu principiul că orice şi a oricui proprietate trebuie retrocedată dacă a fost luată abuziv de statul comunist.[quote=DragosP,26 Mar 2012, 08:10]

Desigur, dar astepti sa ti-o dea o instanta. Nu te pui la poarta cimitirului sa intorcii mortii din drum. Un par in cap le-ar fi improspatat preacuvioaselor invataturile crestine.

This post has been edited by corbex: 26 Mar 2012, 08:24

Nu pe tine te faceam. Ca de obicei, persoanele care dezbat sint excluse de la referirile punctuale. Ma gindeam la babe si mosi de diferite virste. Care dau ochii pe spate in biserica, scuipa in sin si incep porcaiala imediat ce ies pe usa bisericii.

Vezi că te-ai încurcat la greu în citate.
Ca să nu mai zic că te-ai încurcat şi-n definiţii: tu ai definit în cel mai bun caz făţărnicia, nu habotnicia.

Desigur, dar astepti sa ti-o dea o instanta. Nu te pui la poarta cimitirului sa intorcii mortii din drum. Un par in cap le-ar fi improspatat preacuvioaselor invataturile crestine.

Nu cunosc despre ce e vorba, întrebam şi eu ca să fac conversaţie. Dar cu siguranţă adevărul e undeva la mijloc.

klaus,desi nu m-am exprimat corect ce-ai descris tu la punctul 1 este ce-ar fi trebuit sa spun si eu..la punctu' 2 ma refer la VECHIUL testament..chiar daca acolo nu apar crestinii,ca n-aveau cum,poruncile alea raman in vigoare..eu asa stiu..daca toti am respecta decalogul am fi ideali..eu consider sacrificiul lui IISUS de prisos..din pacate..privind in jurul meu,inclusiv inauntrul meu,se consolideaza si mai tare acest gand.. Dragos,stai calm ,maica,credinta va ramane ever..ma descalific eu ca om?? cine decide asta? tot oamenii? ai tu legatura directa cu DUMNEZEU si ti-a transmis asta? mie nu mi-e rusine sa recunosc faptele mele..si nu-s ipocrita..asa cum am spus exista destui monahi cu har..nu prelua din context si face pe trimisu' Domnului ca n-are rost..credinta nu se masoara in sutane si moaste pupate..parintele Arsenie Boca a fost un 'luminat' fata de multi alti preoti..era altceva..chiar mi-as fi dorit sa-l cunosc..mai ales ca am fost contemporani,vorba ceea..si da,mi se pare normal sa recuperezi un bun furat..sa ti se retrocedeze..conditiile difera..

This post has been edited by iulia_boris: 26 Mar 2012, 08:37

Că tot zicea Victoraş că i se rupe, că-s banii bisericii.

Te-ai aprins.
Oricum mi se rupe. Daca nu se duceau la biserica nu stiu cui, se duceau pe la niste vile, sau gaseau ei o destinatie. Stai linistit. Nu-i deloc normal, dar traim in Romania. Iar in Romania tot ce-i anormal e normal si legal.
Nu ti se pare ca te cam lupti cu morile de vant? Dupa 23 de ani de democratie ai ajuns la concluzia ca n-ai cu cine. Crunt dar adevarat. Si cu toate astea inca te mai arde unde se duc banii pe care te obliga statul sa-i cotizezi.
Deocamdata ne sfideaza si ne persifleaza. ne rad in nas. Iar noi suntem tari doar in gura. Cel putin pana acum nu s-a bagat nimeni sa dea cu ei de pamant. Iar asta le-a dat curaj sa-si vada nestingheriti de treburi in continuare.
Asa ca sa faca ce-or vrea, mie mi se rupe.
Poa sa faca cu tot bugetul romaniei biserica langa biserica. Sau pot sa construiasca scoli si spitale. Io tot o sa dau atentii la medic, tot o sa dau spaga la electrica, tot o sa stau la coada la judecatorie, tot o sa-mi trebuiasca pile ca sa-mi dau copilul la o gradinita si o scoala buna... Si tot o sa platesc rovinieta in timp ce-mi rup masina pe drumurile lor si stau inchis trei zile-n sat pentru ca n-au ei chef sa deszapezeasca drumul.

This post has been edited by Victoras2001: 26 Mar 2012, 08:44

@Iulia: Ai perfectă dreptate şi te rog să mă ierţi.
Dar dacă tu ai pretenţia (perfect îndreptăţită de altfel( să nu te judec, de unde ştii tu că n-am legătură directă cu Dumnezeu? Nu zic că am, te întreb pe tine de ce sugerezi că n-ar fi posibil.

radian,din pacate multi dau cu bata-n balta in felu' asta..omu' se duce pt o vorba buna,o alinare,o povata si-si ia reprosuri de rahat care nu fac altceva decat sa agraveze situatia..si aia care-s luati cu cununii ,cu toate canoanele de ce fac cancere? un exemplu minor..of,suntem departe de 'adevar'..

26 Mar 2012, 08:46:
sincer iti spun Dragos,ca mi-as dori ca tu sa ai linie cu DUMNEZEU.. toti comunicam,cumva,cu EL..da' sa poti 'vorbi' cu el chiar ar fi ceva nemaipomenit..

This post has been edited by iulia_boris: 26 Mar 2012, 08:46

.si aia care-s luati cu cununii ,cu toate canoanele de ce fac cancere?   un exemplu minor..of,suntem departe de 'adevar'..

Aici recunosc sincer că m-ai pierdut.

This post has been edited by DragosP: 26 Mar 2012, 08:49

da' sa poti 'vorbi' cu el chiar ar fi ceva nemaipomenit..

Nu stiu ce sa zic. Aveam io o profesoara care vorbea cu El. Si s-a pensionat la 38 de ani. E nedreapta viata uneori.

Aici recunosc sincer că m-ai pierdut...'' dupa cum spune radian,socrul era un necredincios si d-aia sotia lui are cancer.. comprende? pt ca un preot a gasit acest pretext in cazul femeii bolnave..cum ca ,cauza ar fi necredinta pacatosului..repet..cum ramane cu ai mai curati si demni crestini? monahul acela ar fi putut sa dea o asa veste altfel..in alt mod..

26 Mar 2012, 08:58:
Victoras,multi 'vorbesc' cu EL.. din pacate acolo unde nu-s limite si intervine habotnicia sau bigotismul se duce naibii echilibrul..mental..si uite-asa apar o sama de prooroci,propovaduitori,samd..nu ca n-ar exista oameni 'dotati'..doar ca pe aia nu-i stie nimeni..sau ii stiu cei care trebuie..

This post has been edited by iulia_boris: 26 Mar 2012, 08:58

habar n-am. Cel mai bine ar fi să te duci şi să te interesezi pe plan local.

Pai Salajul e judetul meu de bastina. Cunosc situatia, altfel nu intrebam.
Era o discutie intre un reporter si vladica de Salaj, s-a dat pe tv. Nenea ala spunea ca nu exista prgrame sociale, asa ca nevoiasii n-au decat sa se adreseze primariilor.

In schimb, se construieste de zor un nou sediu al episcopiei, care costa doar 56 de miliarde de lei vechi.

Şi cine vă împiedică să-i trageţi creştineşte de urechi?
Pe de altă parte, scopul PRINCIPAL al bisericii nu este să facă programe sociale, sper că ştii asta, nu? Dar chiar şi aşa, tu ai fost la biserica de care aparţii sau la oricare alta, de aiurea, să propui şi să organizezi o colectă pentru nevoiaşi? Că e simplu, e mai simplu decât să pui pe picioare o cantină a săracilor.

Să revenim: 200 milioane euro (asta la o primă estimare).

Ăştia care vorbiți cu EL, cum pot depune o plângere?

cam putin pentru catai mallu vor sa faca.

unde e vijelie sa ne zica ce finisaje vor sa puna la interior?

Să revenim: 200 milioane euro (asta la o primă estimare).

Ăştia care vorbiți cu EL, cum pot depune o plângere?

Eu stiu pe cineva care vorbeste cu mortii Banuiesc ca stii bancul