Outline · [ Standard ] · Linear+ Accident GRAV, Loganul.....foaie de ceapa?!?

Nu....eu aproape cred in stele. Singura problema e ca porche + logan au avut parte de un tratament la o viteza dubla fata de ce se testeaza la EuroNCAP. Si eu mai stiu ca E=m*v^2 / 2.....so....sincer, chiar nu te-as vedea bine intr-un tablou in care scoate loganu si punem Golfu. Am vazut morti in masini bune si in conditii mai bune decat asta. Oricum depinde de multi factori. Cortina sau nu, centura sau nu. Poate in Gold, cu centuri...nu mureau toti din masina. Poate...nu m-ar mira, dar nici nu as afirma ca Golf e naspa daca totusi mureau toti cum au murit in Logan....

Nu....eu aproape cred in stele. Singura problema e ca porche + logan au avut parte de un tratament la o viteza dubla fata de ce se testeaza la EuroNCAP. Si eu mai stiu ca E=m*v^2 / 2.....so....sincer, chiar nu te-as vedea bine intr-un tablou in care scoate loganu si punem Golfu. Am vazut morti in masini bune si in conditii mai bune decat asta. Oricum depinde de multi factori. Cortina sau nu, centura sau nu. Poate in Gold, cu centuri...nu mureau toti din masina. Poate...nu m-ar mira, dar nici nu as afirma ca Golf e naspa daca totusi mureau toti cum au murit in Logan....

pentru cine vrea sa faca "gaura" in tir si alte utilaje industriale implementati-va un roll bar stil rally care o sa imbunatateasca mult rezistenta masinii la deformare. insa stiti cum se spune "do not do this at home, let specialists take care of your problems"

Cu cortine si centura pusa, soferul ar fi avut o sansa, la ei nu e vorba de decelaratii care le-ar fi strivit organele, pentru ca banuiesc ca aveau vreo 20 km/h in momentul impactului, se pune problema doar de impactul cu fiarele din masina contorsionata, ceea ce i-a ucis de altfel.

Aproape nu conteaza cei 20km/h. Dar avand in vedere ca porche avea viteza care o avea + ca porche e mult mai tanc decat logan, ia ghici de ce acceleratie laterala au parte aia din logan? Da....raspunsul corect este acesta...o viteza destul de apropiata de viteza initiala (adica chiar inainte de impact) a porche-ului.....da'ia tot urlu eu aici ca unii vorbesc prostii aici. Doar centura PROBABIL ii salva cei din partea stanga....si da...in Logan, nu neaparat Golf 7,8.

Si ca sa revenim la tabla de pe Logan . . . cand faceam insonorizarea la masina m-am sprijinit intr-un picior (pe calcai) exact unde tin pasagerii din spate picioarele. Ghiciti ce s-a intamplat ? Chiar daca eram cu calcaiul pe nervura, tabla sa indoit. De unde naiba au scos francezii 3 stele nu stiu, dar din tabla sigur nu.

This post has been edited by IRONICK: 4 Sep 2006, 20:15

se pare ca nimeni de pe aici nu a vazut filmul lui clarkson de la topgear cu ce se intampla cand se lovesc doua masini din clase diferite si ce se poate face pe viitor pentru a ameliora gravitatea acestor situatii..

nu mai faceti comparatie intre stele la masini de clase diferite..

@ironick: si eu am patit la fel cu tabla de la picioarele pasagerilor, dar nu tabla aia da rezistenta masinii (nu zic ca nu contribuie). eu am incredere ca au proiectat bine ce au proiectat. aia nu e o situatie normala ce am facut noi, sa stam in picioare cu greutatea corpului pe tabla de sub scaun, unde in mod normal nu are ce cauta atata greutate.. asta e, e proiectata la limita.. sa fie ieftina!

S-au intamplat acc grave si la case mai mari (vezi cazul printesei Diana , cu MBenz S600 la 100km/h) si tot au murit oameni. Ce sa mai zicem de Logan? Ca sa nu mai vb de diferenta de pret...Intr-adevar , un caz izolat , dar fiti siguri ca la viteza mare , orice acc se lasa cu victime , orice masina ar fi...

PS. Mai tineti minte acc din SUA cu Ferrari Enzo cand s-a rupt in doua?..masina de 1.000.000 euro...

Lasa dom'le comparatiile Loganului cu MB, cu Ferrari, cu Cielo, cu Matiz... Loganul e o masina care inglobeaza tehnologie din anii '90, este nesigura, urata si cu un pret mai mare decat face. Ce, parca in berlinele care s-au produs pana acum cativa ani nu te faceai "varza" la fel ca si in Logan? Oare de ce l-or mai fi fabricat? (Am auzit ca de fapt e copiat dupa Aveo, de acum vreo 5 ani...) Nu era mai bine sa se produca Berlina, Breakul si Solenza in continuare?

* Acest post este un pamflet rezultat ca urmare a posturilor mai multor utilizatori pe anumite topicuri si va fi tratat ca atare.

This post has been edited by Illusi0n: 5 Sep 2006, 21:12

Ma bag si eu, doar s-o supara careva pe mine...
Parerea mea: Este evident ca totul e legat de fizica (forte, impuls, actiune-reactiune, greutati, viteze, etc...) si din pacate, ultima oara cand am invatat ceva fizica a fost prin 1991... si am mai uitat.
Bunul simt, si ce mi-a ramas intre doi neuroni, de la admitere, imi spun:
- stelele NCAP conteaza mult. Poate doar daca o sa aflam peste ani ca testele alea au fost manarite de unii in scop comercial...
- cu cat creste viteza la impact, cu atat scade probabilitatea de a ramane intreg, dar scade "altfel" la 5 sau la 3 sau la 1 stea.
- depinde cum esti surprins in accident (din fatza, spate, lateral, etc, daca aveai sau nu centura, pozitia in care te aflai, daca erai in frana, daca stateai cu mana pe volan,etc)
- daca ai mancat kko cand erai mic, daca de vrea cel de sus pe lumea asta scapi si din chestii nasoale.
- Trebuie sa fi total subiectiv sa insisti pe ideea ca Logan e o masina buna, in sensul de rezistenta/ siguranta. Scuzati-ma, dar la 5-6k euro, in conditiile in care masina e facuta in Ro, foloseste piese Renault care trebuiau folosite, a fost facuta pentru Europa de Est,etc, etc eu am dubii mari.
- E absurd sa spui ca tot aia Dacia Berlina... Renault a facut multe pentru Dacia si asta in special la fiabilitate, confort si siguranta.
- nenumarati soferi/posesori de Logan se "rup" in figuri cu masinile lor noi. Si nu intzeleg de ce. Nu merita, nu ii remarca nimeni, sunt nesemnificativi. La fel cum nu-i intzeleg pe aceeasi posesori care au mai bagat niste sute de euro si poate mai mult sa-si "tunneze" masina. Dar aici e chestie de gust.

Stiu pe cineva care a intrat cu o masina... similara Renault cu peste 100, tot intr-un tir si... au scapat destul de bine. Masina... dauna totala... Dar ce conteaza stelele zic altii.

Aviz amatorilor. Am avut si am condus Dacia vreo 7 ani. Culmea e ca imi aduc aminte si acum cu drag de prima Daciutza.
Detinatorilor de Logan. Nu am nimic cu masina aceasta. E bine ca facem si noi cu ajutorul altora ceva mai bun, dar de aici pana a fi "obsedat" de calitatile ei e drum lung.

Sa fiti sanatosi si, peste 10 ani, daca mai suntem pe forum, sa ne re"auzim" la fel de intregi (mai putin cel care a avut accident si caruia ii doresc sa se intregeasca si sa nu mai aiba parte de nici un eveniment de acest gen).

Bai da ce se supara lumea pe-aici daca spui ca un Golf 5 e mai sigur decat Loganu. Pai daca asta e realitatea... Si un Volvo S60 e mai sigur decat Laguna mea, si un Mercedes C-Klasse si sigur or mai fi masini din clasa ei, mai sigure. Asta e... Noi sa fim sanatosi si sa nu ajungem sa depindem de siguranta masinii...

da dar la anumite viteze nu mai conteaza asa de mult euroncap-ul. E clar ca o masina cu mai multe stele e de preferat, insa cu cat viteza creste cu atat eficacitatea sistemelor de siguranta pasiva e mai mica. A explicat un coleg mai sus cateva aspecte demne de retinut

Mai Andule...
Incontestabil ca un Golf 5 e mai sigur decat Loganul. Pana la o limita. Dupa aia singura diferenta e sicriul inchis sau deschis.
Dar in situatia asta, daca ii intra un Cayenne (sau ce draq era) in lateral, la viteza aia si daca ocupantii nu purtau centuri cred ca rezultatul nu ar fi fost diferit... Poate doar daca ar fi avut airbag cortina, atunci poate se mai schimbau lucrurile... Ce naiba, e o diferenta de clasa intre masinile implicate, farul Porsche-ului iti ajunge in dreptul capului cum stai intr-un auto de clasa Loganului, Golfului, etc...
Nu uitati ca Euro NCAP-ul se face la viteze de ~60 km/h. Oamenii vad testele si li se pare ca sunt nemuritori in masinile lor de 5* si merg in consecinta. Va aduceti aminte de Tinu, de a murit in Volvo, cu doua baxuri de airbaguri. Si masina arata foarte bine dupa accident. Daca e sa te gaseasca acasa...

This post has been edited by GoGu: 6 Sep 2006, 08:00

Citesc si ma crucesc ce debiteaza unii referitor la siguranta in masina si uneori chiar ajung sa-mi dau seama ca anumiti soferi cu masini "tari" de fapt au o parte a creierului nefunctional sau "tare". Cati oare (chiar de pe acest forum care ar trebui sa influenteze pozitiv anumiti nebuni, pentru ca e util si constructiv) stiu ca peste 60km/h in ORICE masina se poate muri la impact frontal si ca orice test pentru accidente se face la viteze mici pentru ca inca nu s-a inventat masina care sa te scapte de moarte la 80, 90....150...etc.

Cati dintre membrii forumului (sa zicem ) stiu care este distanta de franare de la 100kmph la 0 kmph la o masina cu ABS (ca tot se poarta). Faptul ca taxiul ala sau sub tirul de pe autostrada soarelui a fost vorba de Loganuri in care au murit oameni nu inseamna nimic dpdv al sigurantei. Logan are 3 stele la Euroncap pentru ca nu a avut airbaguri laterale si cortina da fiti siguri ca francezii o vor ridica la standarde ceea ce nu inseamna ca va proteja nebunii care merg cu 150. Din pacate la noi e vorba de lipsa totala de civilizatie la volan, de cei care cand se vad depasiti de un logan sau de o berlina li se umfla orezul in muschi si se apuca de raliu punand in pericol alte vieti nevinovate, de cei care considera ca masina poate fi stapanita 100%, de inconstienti care se suie bauti la volan, de militieni nenorociti care ii iarta pe contravenienti pentru ca sunt copii de...si de..... Nu vreau sa fac pe lupul moralist desi dupa 15 ani de soferie (profesionist printre altele) imi permit sa mai trag si eu cate un semnal de alarma ! Poate mai invata si teribilistii cate ceva......

Bai da ce se supara lumea pe-aici daca spui ca un Golf 5 e mai sigur decat Loganu. Pai daca asta e realitatea...

Si intradevar....asta este realitatea. Problema ca unii e destepti la minte, si de asemenea experti in dat cu parerea, si afirma ca Logan s-a comportat prost la acest accident, ba ca Golf 8 ar fi iesit mai bine in acest conditii super naspa as zice eu dar ai afirma chestiile astea NU STIU pe ce baza, probabil ca asa au simtit in vezica cand s-au trezit in ziua in care s-a intamplat accidentul.

Deci, sa nu o dam in penibil ca Loganu cu cele 3 stelute ale lui ar fi la fel de bun ca un Golf 9, departe de asta, dar de aici si pana la a afirma ca o masina din clasa Logan, Golf masini de 1, 1 virgula putin tone ar fi iesit una mai bine ca alta cand o masina de 2.3 (da...DOIvirgula TREI) TONE cat are porche-ul...SI la viteza pe care o avea, permiteti sa afirm in continuare ca nu sunt sanse REALE ca golf 10 sa fi aratat altfel. Este pura fizica, si nici macar germanii nu o pot pacali. Sunt limite, si trebuie sa fim realisti. Restu....is datu cu parerea de 3 lei ca sa ocupam serverul daciaclub.ro

Pentru cei care m-au criticat in cele spuse de mine acum vreo saptamana:

Accidentul de care vorbeam s-a intamplat pe bulevardul Barbu Vacarescu acum vreo 2 ani si MASINA respctiva a rupt un stalp si a lasat tot cartierul in benza pentru ceva timp...cine sta prin zona poate isi aduce aminte de accident...a fost dat si la pro tv, antena1 etc..

Si faza cu acul blocat s-a intamplat asa....nu au existat urme de franare...masina avea ABS dar a luat refugiul de tramvai...l-a raschetat pe tot si s-a oprit in stalp...pasagerii..adica soferul si pasagerul din dreapta au fost proiectati prin parbriz...doar printr-un miracol au scapat...

Ce repede aduna un topic de asta 5 pagini..

Ati vazut ce sasiu are ARO ? Cred ca e proiectat special ca energia impactului sa se descarce prin deformare (da nu a aro-lui, a masinii in care intra ) ... si motorul ala mare din fonta de 3 litri ... daca nu as avea volga mi-as lua un aro oricum

This post has been edited by dex0906: 9 Sep 2006, 13:48

vorbind de logan.........am lovit un autocamion,marca:cisterna ,din spate cei adevarat,cu 140 la ora cu un safrane ce credeti ca sa intamplat .....traiesc toti din masina....si nici ea nu arata chiar rau:) ,singura problema e ca nu purtam nenorocita aia de centura si din cauza asta am sarit in parbriz dar am scapat doar cu zgarieturi(noroc ca a veni salvarea repede ca altfel muream din cauza pierderi de sange...) si toti din masina sunt ok ....camionul ...sau inchinat toti de la politisti pana la mecanicii care la-u reparat ..puntea mutata 2,5 m mai in fata iar sasiul strambat,pur si simplu rasucit,torsionat cu tot cu cisterna pe el.....safranul i sa indoit lonjeronul dreapta pana langa roata...mai ar fi ceva ...am lovit doar rotile din stanga spate ale camionului trecand milimetric pe laNGA SASIU ALTFEL ,DAK NIMEREAM SASIUL CEI DIN DREAPTA ERAU MORTI BINENTELES PT CA SASIUL ERA LA NIVELUL PARBRIZULUI SI DECI NU AVEAM IN CE SA NE OPRIM DECAT IN PUNTEA SPATE DAR DUPA CE NE LUA CAPUL SASIUL ...ACUM INTREBAREA....PE AL CARUI RASP EU IL STIU....IN LOGAN CREDETI CA MAI TRAIAM.....????????MENTIONEZ CA CEI CARE AU AVUT CENTURILE NU AU AVUT DECAT URMA DE LA CENTURA SUB FORMA DE VANATAIE SI RASUFLAREA OPRITA CATEVA SEC((TOTUSI 140 STOP COMPLRT CA AL DRQ CAMION NU SA CLINTIT ),EU NU CRED CA MAI TRAIA VREUNUL

Asa deci...
Si in ce film SF zici ca ai vazut toate astea?
Ar putea vedea si ochiu' nostru Safraneul ala? Dupa accident ma refer... Niste poze, ceva
Sa vad si eu traseul corpului domniei tale pe langa airbag pana in parbriz unde zisesi ca ai dat cu capul...
A... Chiar, nu ai zis nimic de airbag. Sa nu fi avut safrane-ul? Mmm...

De la 140 la ora la stop complet si Safraneul a ramas intreg fara mari daune ?!

This post has been edited by Liv05: 6 Dec 2006, 20:18

Asa deci...
Si in ce film SF zici ca ai vazut toate astea?

Zbor deasupra unui cuib de cuci

N-auziti mah ca e si reparat

Super treaba asta..., să mergi cu 140 la oră şi fără centură...

Da' fără poze de la locul accidentului e doar o poveste de adormit nepoţii...

oare ii mai ardea lui sa faca poze cand avea capul spart ?

OFF TOPIC: sigur era 140 la ora?sau 40?

NU ai cum sa te opresti brusc de la 140 si sa te proptesti in centura. Chiar daca nu ai avea vreo zgarietura organele interne ar fi pulbere. Zic si eu ...

A... Chiar, nu ai zis nimic de airbag. Sa nu fi avut safrane-ul? Mmm...

Chiar nu are.

marmota...marmota...si oricum...nu aveai cum sa afectezi prea mult camionul...daca tu aveai 140 cu safrane...care sa fim cinstiti nu e masina de viteza....inseamna ca,camionul avea undeva la 85...daca facem un calcul....nu cu 140 l-ai lovit tu.

@Supapa_jR Cisterna cică stătea pe loc...

TOTUSI 140 STOP COMPLRT CA AL DRQ CAMION NU SA CLINTIT

trafa55555 ... marmota, a scapat din accident ?

LE: "Zbor deasupra unui cuib de cuci" nu e SF ...

This post has been edited by thunder: 6 Dec 2006, 23:28

Daca chiar a decurs asa cum relateaza el, in momentul impactului trebuie sa vi avut vreo 60 km/h, 140 poate a avut cand a dat in frane, cu vreo 60 de metri mai in spate.