Outline · [ Standard ] · Linear+ Alternator, releu de incarcare, Probleme si solutii

un aparat de masura pe bornele bateriei ce spune

un aparat de masura pe bornele bateriei ce spune

se aprinde becul rosu cand pun contactul care se stinge repede dupa ce porneste motorul, dar acul acela care indica incarcarea se ridica mai greu, nu pot estima un timp anume

pe bornele bateriei cred ca e valoarea in jur de 13 si ceva

operatiunile de schimbare au fost facute de electricieni auto, eu nu m-am bagat

pe bornele bateriei cred ca e valoarea in jur de 13 si ceva

ai masurat au ba

daca ai cheia scoasa din contact ce curent de repaos ai (scoti o borna si masori curentul ,o tasta pe borna si una pe cablul scos)

Am și eu o problemă: n-am mai pornit mașina din mai (de 2 ani stă în curte) și... pun contactul, se aprind becurile, mai învart cheia să pornească electromotorul și... nimic. În momentul ăla becurile, mă rog martorii ăia roșii se sting aproape complet. Îmi fură curent pe undeva, mă gandesc la vreun contact corodat, ceva. Ce ar trebui să măsor cu multimetrul?

This post has been edited by Filip: 5 Aug 2012, 08:59

Bateria e foarte posibil sa fie terminata. Imprumuta una de la cineva si porneste-ti masina, iar pe a ta du-o la un centru de garantii, sa vezi daca mai poate fi salvata.
EDIT: ca sa te asiguri ca-i bateria dusa, pune voltmetrul pe ea in asa fel incat sa-l vezi cand esti la volan. S-ar putea sa iti arate 12 volti in repaos, iar cand pui contactul sa scada sub 10.

This post has been edited by tatabobu: 5 Aug 2012, 10:04

Intr-adevar, bateria e de vina. Nu inseamna ca e terminata... doar descarcata. E normal ca iti arate in gol tensiunea ei ca fiind buna, dar capacitatea a scazut, nefiind pus pe ea unredresor din cand in cand sau macar pornit motorul pentru 5 min. ca sa mai circule prin ea un curent de incarcare sau ceva sa o mentina. Fie pornesti cu clesti de la cineva de pe masina, fie o sai jos, o pui pe redresor vreo 3-4 ore la incarcat (pe cat posibil, sa fie supravegheata, macar din 30 in 30 min) si apoi mai incearca din nou sa pornesti motorul. Vei ramane surprins... placut. Asta daca bateria nu era prea veche in momentul in care masina a trecut la odihna.
Bafta!

Mulțumesc, o să împrumut un redresor, și vă spun ce și cum. Bateria are vreo 4 ani și e puțin folosită. Are un martor verde, care este verde în continuare, dar probabil e cum spuneți voi.

philipe , bine ai revenit , dupa o indelungata absenta

pune bateria pe redresor cel putin 24h

uita-te din cind in cind la bulele ce ies din elementi , daca incep sa iasa in primele 2 ore tare , arunc-o nu mai este buna , daca ies rar tine-o la incarcat

Am nevoie de ajutorul vostru,este un fir mai gros de culoare verde-maro care pleaca din alternator si vine in releul de incarcare.Este rupt de mai mult timp,dar masina incarca nu are probleme,ce rol are acel fir?Am spus ca incarca dar asta doar dupa indicatorul din bord,nu am apucat sa masor sa vad cum incarca.

Depinde ce intelegi prin rupt. Daca e rupta doar izolatia de pe el,ori il tai cat poti si il innadesti cu o bucata buna si la innaditura il cositoresti,ori daca e rupt complet dar ai incarcare si totul pe masina e functional,de acel fir a fost legat candva ceva si acum e anulat. Presupun totusi ca firul de care spui e cel de la excitatie,dar daca el ar fi rupt complet,nu ai mai avea incarcare... Pune niste poze sa ne dumirim mai bine.

pune o poza , dar sa nu fie firul de masa , ala de vine la talpa releului , ca la releu ai un + , ala de vine cu papuc de se infige , si iesirea DF care pe releu se prinde cu piulita , culoare verde de obicei

Nu am cum sa pun poze!..Deci firul acela pleaca singur din alternator(nu este insotit de absolut niciun fir)(nu este firul de la excitatie,stiu care este acel fir)si era prins intr-un papuc care era prins de releu ,dar era prins unde se leaga releul de caroserie,poate este firul de la masa.Cand mi-am montat bordul CN ,poate electricianul a anulat acel fir(si nici nu pot lua legatura cu el ,din pacate)deoarece nu pare o ruptura de la sine insusi,ci pur si simplu tras de el ca sa se rupa.Oricum masina incarca si nu am probleme cu luminile sau ceva de genul.

Se poate sa fi fost un fir suplimentar de masa,legat de minus alternator-masa releu pentru o incarcare mai exacta(presupun) iar electricianul la care ai fost o fi considerat in acceptiunea lui ca ala nu-i necesar si l-o smuls de acolo. Acuma daca chiar te roade atat de tare acel fir si scopul lui,masoara ce incarcare ai pe baterie cu si fara consumatori,leaga acel fir de masa releului din nou,masoara iarasi incarcarea si vezi daca difera ceva. Daca e diferenta,lasa-l asa,daca nu e optiunea ta daca sa-l lasi sau nu acolo. Banuiesc ca tresa de masa(aia impletita din cupru) o ai legata la masa caroseriei,altfel nu ar merge nimic.

This post has been edited by sebymesteru: 14 Sep 2012, 14:02

salutare, am si eu o problema cu incarcare la o dacia 1310 injectie , nu incarca suficient , fara consumatori la relantiu am intre 13,70 - 13,90, cu consumatori scade la 12,80 , iar la 2000 rpm am 13,90 - 14,00 , iar cu consumatori 13,70, iar la relantiu cu consumatori scade treptat tensiunea de la 12,80 pana la 12,40 , dupa un minut aprox. Daca bateria este veche si are un 12,40 v cu motorul oprit sa fie bateria de vina ? ce releu de incarcare imi recomandati, sau daca pot pune unul de la modelele renault 12 cu alternatoare tot de 50A. Daca nu ce se gaseste la noi mai bun ? de electroprecizia brasov nu se mai gasesc , alea stiam ca sunt bune. Si sunt modele diferite la dacia injectie fata de dacia carburatie? Unul mecanic ar merge pus, pe dacia injectie ? Sau cel de malvina cu fir de referinta este bun de ceva ? Am luat tot de la malvina releu de semnalizare pentru injectie , am schimbat vreo 5 bucati si nu mergea nici unul, vroiam sa il am de rezerva. adica firma asta malvina este buna de ceva ? as dori sa il rog pe userul bygy 007 ceva , daca vede mesajul astept raspuns. toata stima, drumuri bune sa aveti !

This post has been edited by perfinox: 25 Sep 2012, 20:45

deci in primul rind desfa-l si verifica diodele din punte , poate ai una arsa , apoi rezistenta rotorului , fara perii , cu testerele direct pe inele 3,5 -4 ohmi , pentru a mari eficacitatea la relanti , daca gasesti poti monta o fulie mai mica
dar eu as incepe cu o masuratoare a alternatorului , releul nu il consider defect daca iti incarca 14V la turatie

Eu zic ca daca tensiunea nu scade sub 13v la relanti, cu consumatori; si daca ai 14,1. 14,2v in turatie, e buna incarcarea. Asa e si la mine, cu bateria asta am luat masina, si de 4 ani merge perfect, nici o problema de descarcare sau ceva, n-a vazut redresor de cand e la mine. Eu am avut probleme cu fluctuatia luminii farurilor si a becurilor din bord, am refacut toate legaturile la masa si problema a disparut.
La tine, daca scade sub 13v la relanti, sigur ai vreo dioda arsa.

This post has been edited by fullhouse: 27 Sep 2012, 08:11

la restul intrebarilor nu ma ajuta nimeni cu niste raspunsuri, am incercat sa cumpar un releu de incarcare malvina cu fir de referinta dar spune ca nu este compatibil cu dacia pe injectie ? de ce ? care ar fi explicatia , teoria care sta la baza acestei afirmatii ? alternatorul a fost verificat pe banc , din toate punctele de vedere, si este perfect functional, vreo sugestie ceva sau vreun sfat ? multumesc anticipat, bygy007 poti sa-mi faci si mie un releu de incarcare, contracost bineinteles ?

nu este compatibil pentru ca

1 nu mai ai control in bord (becu nu se mai foloseste)
2 trebuiesc facute modificari la alternator


dar cu modificari se poate pune unul separat


releul se poate verifica simplu dar trebuie o sursa reglabila 8-16v , reglaj continu nu in trepte

la tipul asta de alternator ai 2 punti , 9 diode
e suficient 1 sa fie defecta si apar probleme


si inca o chestie , ca sa incarce la ralanti 14V cu consumatori , cauta o fulie mai mica la alternator citeste si tu aici

This post has been edited by bygy007: 20 Oct 2012, 23:22

nu este compatibil pentru ca

1 nu mai ai control in bord (becu nu se mai foloseste)
2 trebuiesc facute modificari la alternator
dar cu modificari se poate pune unul separat
releul se poate verifica simplu dar trebuie o sursa reglabila 8-16v , reglaj continu nu in trepte

la tipul asta de alternator ai 2 punti , 9 diode
e suficient 1 sa fie defecta si apar probleme
si inca o chestie , ca sa incarce la ralanti 14V cu consumatori , cauta o fulie mai mica la alternator citeste si tu aici

detin si eu un alternator valeo de pe un papuc diesel, vreau sal montez dar imi este frica ca poate fac vreun scurt, plusul stiu unde vine dar mai are o mufa care ies 2 fire, alea pe unde vin legate ? sau merge doar daca leg plusul, si masa se face pe el ? ast un raspuns cat mai repede.

Mufa aia de care zici cred ca e de la becul de avertizare din bord.

adica cam asa ceva

+ il legi la surub la +B tresa de masa la carcasa sau la minus , si la mufa aia mica pe una din cele 2 pui un bec de 2W si o dioda

This post has been edited by bygy007: 25 Oct 2012, 05:44

Attached thumbnail(s)
schema_alternator.jpg ( Size: 50.27k ) Number of downloads: 1593

adica cam asa ceva

+  il legi la surub la +B tresa de masa la carcasa sau la minus , si la mufa aia mica pe una din cele 2 pui un bec de 2W si o dioda

deci am asa B+ care este curentul L este mufa aia mica si W este masa ? daca nu pun acel bec nu functioneaza?

nu
ala trebuie doar la pornire dupa ce incepe sa produca nu trebuie neaparat , el se alimenteaza din puntea secundara

ma fierb cu un alternator pentru ca nu inteleg file existente ale instalatiei. mai intai doresc sa explic "culoarea" firelor, care se gasesc montate pe alternator de Dacia 1310 inj 12V 50A:

Alternator:
- Borna (+) : fir gros rosu - merge in bord
fir gros albastru - -> la baterie
fir subtire negru - vine de la releu
- Borna (-) : tresa masa caroserie

- La perii : fir verde

Releu incarcare ( montat aripa interioara ):

- primeste la B (+) fir subtire rosu cu papuc
- primeste la DF fir subtire negru cu "inel" ( papuc prins cu piulita )
- pleaca fir negru ce se prinde la Borna (+) alternator

Doresc sa aflu daca: - firul gros rosu de la alternator este de la contact
- firul subtire rosu de la releu de la ce vine?
- firul de la borna DF este legat impreuna cu firul verde de la perii la alternator?

Am atasat poza alternatorului pe care urmeaza sa-l montez si ma gandeam cum sa leg la instalatia actuala.

La borna B+ leg firul de la baterie, la L leg un bec si apoi la contact, la (+) firul rosu subtire de la releul de incarcare, la B (-) tresa de masa.

Ma incurca rau ca nu stiu rolul firelor, chiar am cautat , dar n-am reusit sa ma lamuresc nicidecum.




Attached thumbnail(s)
20121102_163017.jpg ( Size: 2.8mb ) Number of downloads: 1668

astazi mi-am facut curaj sa desfac banda izolatoare de pe cablajul ce duce la alternator si am vazut:

- firul gros rosu vine de la ( + ) blocul de lumini
- firul rosu subtire de la releu vine de la contact
- firul verde de la releu, se prinde in surubul de la releu incarcare la DF merge la papucul care alimenteaza periile , in concluzie - excitatia

asa ca voi lega la alternator la B (+) firele groase albastru si rosu, firul subtire rosu de la releu va merge la L ( pe el leg un bec provizoriu , pana cand iau o dioda ), iar la B (-) va ajunge tresa de la masa...in concluzie la piciorusul marcat (+) pe alternator ( de langa L ) i-l las liber si vedem ce se intampla.

la piciorusle cele 2 merge + dupa contact(adica firu subtire rosu) si la L(light) merge un fir cu dioda si la beculeu martor din bord altfel nu iti va incarca,asa am si eu alternator doar ca scoate 75A si de 2 ani nu am probleme cu incarcarea

This post has been edited by ghitza: 4 Nov 2012, 15:08

bun am montat alternatorul, pus firele la loc, dar nu l-am portnit, inca, deoarece m-a ingrijorat un sunet ciudat care venea din interiorul alternatorului cand am pus contactul si s-au aprins beculetele. era ca si cum ar vibra ceva in interior.
si inca un lucru: la punerea contactului nu mi s-a apris becul martor.

P.S : ma tem sa nu fie statorul de vina, sa fie prost izolat statorul.

P.S 2 : @ Ghitza - mercy pentru ajutor.

This post has been edited by trzD: 4 Nov 2012, 20:33

bun am montat alternatorul, pus firele la loc, dar nu l-am portnit, inca, deoarece m-a ingrijorat un sunet ciudat care venea din interiorul alternatorului cand am pus contactul si s-au aprins beculetele. era ca si cum ar vibra ceva in interior.
si inca un lucru: la punerea contactului nu mi s-a apris becul martor...

la care bec martor te referi , cel din bord ? daca nu aveai alternator cu releu inclus inainte n-o sa se aprinda decit daca faci conexiunile corect ( cauti citeva pagini anterioare pe topicul asta si gasesti )
Deci releul vechi nu se mai foloseste , dar firul rosu care-i dadea + contact nu se leaga direct la papucii aceia - de aia zumzaie , tu descarci bateria - se pune doar firul la L trecut prin bec dupa contact ( becul NU trebuie sa fie mai mare de 2 W si preferabil sa fie in bord vizibil - adica nu-l pui in compartimentul motor )

fireste ca am eliminat releul vechi. becul martor l-am legat pe traseul firului rosu (da, in compartimentul motor, provizoriu ) si am pus papucul firului la L. treaba ramane la fel...tot zumzaie. dar zumzaie si daca scot papucul si mufa cu L si (+) ramane libera.
cu contactul pus si alternatorul zumzaind am masurat repede tensiunea la baterie si ramanea constanta, deci nu scadea.

Atunci ia alternatorul la purecat , are diode arse sau vre-un scurt ...