Outline · [ Standard ] · Linear+ Alternator, releu de incarcare, Probleme si solutii

am umblat azi la masina: -am schimbat bobina de inductie cu una master (cica germania) -am uns cu vaselina suruburile de pe portaripa stanga si strans mai bine rezultat: -becurile din bord se aprind de parca am masina noua....ca niciodata le vedeam pe toate aveau putere in ele (sa fi fost de la masa sau bobina ??? ) -la 900 ture incarca 14.06 fara consumatori                              13.96 cu -pozitii                                           -aeroterma                                           -semnal (variaza )                              13.80     -faza scurta                              13.20     -faza lunga -la 1000-1100 ture cu faza scurta incarca 14 -la 1600-1800 ture cu faza lunga incarca 13.8 ( am facut testu cu bateria scoasa si merge motoru .....dar) da tot se duce acu spre rosu cu consumatori.........drept urmare......dat jos alternatorul -verificat carbuni....ca noi -punte diode ???? atasez foto si as vrea sa imi zica cineva cum sa verific......cu aparat digital ca nu prea reusesc (mie imi conduce in toate sensurile posibile ) -suruburile care fixeaza capacele se invart in gol (piulita pe surub ) -cand invart fulia se aude un zumzuit spre lovitura ca se simt si mici vibratii.....de la ce o fi ??? -si as vrea sa masor infasurarile da imi da 0.13 intre ele ...e infasurare stea cu 3 fire am masurat azi pe masina si pe plusul de la alternator aveam 14.12 la incarcare si pe baterie 14.06 .........e bine ?????? unde se pierd cei 0.06 v ??? multumesc stai linistit nu mai umbla la ea este totul foarte bine nu te lua dupa aparatul indicator din bord poate indica gresit nu te apuca sa-l schimbi ca il schimbi degeaba cel mai sfint este aparatul de masura eu nici nu il mai bag in seama pemtru masurarea puntii aparatul se pune pe dioda tasta rosie unde scrie V mA max200mA iar negrul la com si se masoara cum am modificat poza valorile sint aproximative http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492 This post has been edited by bygy007: 10 Aug 2007, 23:22

Attached thumbnail(s)
DSC00840.JPG ( Size: 304.56k ) Number of downloads: 2107

am umblat azi la masina:

-am schimbat bobina de inductie cu una master (cica germania)
-am uns cu vaselina suruburile de pe portaripa stanga si strans mai bine

rezultat:
-becurile din bord se aprind de parca am masina noua....ca niciodata le vedeam pe toate aveau putere in ele (sa fi fost de la masa sau bobina ??? )
-la 900 ture incarca 14.06 fara consumatori
                             13.96 cu -pozitii
                                          -aeroterma
                                          -semnal (variaza )
                             13.80     -faza scurta
                             13.20     -faza lunga

-la 1000-1100 ture cu faza scurta incarca 14
-la 1600-1800 ture cu faza lunga incarca 13.8

( am facut testu cu bateria scoasa si merge motoru .....dar)

da tot se duce acu spre rosu cu consumatori.........drept urmare......dat jos alternatorul

-verificat carbuni....ca noi
-punte diode ???? atasez foto si as vrea sa imi zica cineva cum sa verific......cu aparat digital ca nu prea reusesc (mie imi conduce in toate sensurile posibile )
-suruburile care fixeaza capacele se invart in gol (piulita pe surub )
-cand invart fulia se aude un zumzuit spre lovitura ca se simt si mici vibratii.....de la ce o fi ???
-si as vrea sa masor infasurarile da imi da 0.13 intre ele ...e infasurare stea cu 3 fire

am masurat azi pe masina si pe plusul de la alternator aveam 14.12 la incarcare si pe baterie 14.06 .........e bine ?????? unde se pierd cei 0.06 v ???

multumesc

stai linistit nu mai umbla la ea este totul foarte bine nu te lua dupa aparatul indicator din bord poate indica gresit nu te apuca sa-l schimbi ca il schimbi degeaba cel mai sfint este aparatul de masura eu nici nu il mai bag in seama

pemtru masurarea puntii aparatul se pune pe dioda tasta rosie unde scrie V mA max200mA iar negrul la com si se masoara cum am modificat poza valorile sint aproximative

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492

This post has been edited by bygy007: 10 Aug 2007, 23:22

mersi mult........faza e ca io nu mai umblam la ea da daca fac un drum cu consumatorii porniti daca opresc masina nu mai pleaca decat impinsa.........daca o las 1 ora pleaca la cheie...........sa zic ca nici muzica nu mai ascult la ea !!??!!



am masurat si unde era 1 in poza era si la mine in aparatul de amsura )

si in sensul de conducere al diodei aveam ~500

maine montez alternatorul si il pun la loc pe masina schimband toti papucii la firele care vin legate la el si de la masa de la faruri

mersi mult bygy007 pt indicatii

This post has been edited by Versatu: 10 Aug 2007, 23:56

Adica imediat dupa ce o opresti nu pleaca, dar pleaca dupa o ora? Nici d-asta n-am mai vazut pana acum. Si eu am probleme cu incarcarea, le-am rezolvat partial dar asa ceva nu prea are cum sa se intample. Odata omorata suficient bateria nu se regenereaza, cel putin nu pana la punctul la care sa invarta din nou electromotorul.
Tu sigur ai bornele de la baterie in regula, sau se mai tin in cateva lite?

am pus alternatroul (am schimbat si rulmentul mare ca batea destul de enervant si mai era si un fir de pe rotor care lovea in carcasa in zona carbunilor care l-am fixat cu superglue ) incarca bine 14.12 la 900 ture fara consum si 13.50 cu faza lunga la acelasi ture...(am schimbat si masa dintre alternator si caroserie care e facuta din doua bucati legate cu un surub intre ele pt ca nu imi ajungea pana la caroserie )

surpriza : cand conectam borna + la baterie facea scanteie de parca as avea un consumator mare ......fff mare )

a mai venit un nene si s-a uitat cum imi porneste masina si a zis ca imi fura curent electromotorul......deci l-am dat si pe ala jos...acum sa vad ce are

@merced : pai avand in momentul pornirii electromotroului un consum ff mare bateria e secata......daca o las o ora ea isi mai revine pt ca e luata de cam o luna
bornele de la baterie sunt bune se tin bine......acu sa vad si partea care vine legata la masa motorului in cate lite se tine

This post has been edited by Versatu: 11 Aug 2007, 22:42

verifica masa intre minusul alternatorului si carcasa masinii si citeste si tu pe aici http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=642068

This post has been edited by bygy007: 11 Aug 2007, 22:47

am schimbato deja am pus una din 2 bucati cu un surub intre ele

cel mai bne sa pui dintr-o bucata si destul de groasa cam 10-15 mm patrati
diametru de 1-2 cm si cu un aparat de masura masori intre minusul bateriei si carcasa alternatorului sau surubul subtire si cel mai bine este sa ai 0,02 spre 0,00

asta ar insemna sa caut un fir foarte gros si sa ii pun paupucei......sper sa gasesc asa ceva

pana acu am avut tot o improvizatie da era mai subtire decat masa care am puso acum

offtopic ??

la electromotor ce mi-a sarit in ochi din prima era bucsa din capatul care intra in carcasa motor e iesita ceva in afara si intr-o parte, iar zimtii de pe coroana la electromotor sunt tociti cam 1 cm ca si cum nu ar fi cuplat bine pe coroana din motor........sa vad maine ce mai imi rezerva dupa ce il desfac


mai e o chestie.......am un fir de pe alternator....de la C care pleaca intr-un releu din care pleaca alt fir la delcou unde se prinde platina......are careva idee de la ce e ??? ca vad ca unele masini nu il au......vad ca merge si fara el......

o rugaminte am la tine bygy daca ai vreun tutorial despre electromotr cu reglaje etc asa in genul celui cu alternatorul mersi mult

This post has been edited by Versatu: 11 Aug 2007, 23:02

releul ala cred ca este pentru incarcare , cind nu incarca sau incarca defectuos aprinde un bec in bord de obicei rosu cu o baterie

gata am rezolvat era de la electromotor .......fura curent.......era plin de pilitura de la bucsa din partea superioara care o tocise de nu mai aveam ce sa scot de pe capacul electromotorului..........am schimbat cablajul bateriei cu unu mult mai gros si masina pleaca la sfert de cheie.........sper sa tina mult

da cum e la dacie ........faci ceva se strica alta.....acu aud niste batai in mers da nu mereu de parca ar atarna ceva pe sub masina sau as fi prins o cutie si o tarai sub masina.......da asta e cam offtopic.......da ma streseaza si simteam nevoia sa o spun

OffTopic: Verifica tobele sa nu fie desprinse in ele filtrele; alea zangane si la masina mea de servici.

OffTopic:mersi mult...........te referi sa misc de tobe pana aud zgomotul ala ??? sau ai alta metoda ???

on : azi am schimbat si masa la faruri........superb parca bat mai tare si nu mai variaza lumina.........conteaza enorm masa mai ales ca daca nu are masa buna are tendinta sa isi ia din blocul de lumini si il topeste

da, ma refeream la a misca de toba, sau a o blansa cat permit suportii de cauciuc. Eventual o lovesti usor cu pumnul si vezi daca la acel soc face zgomot sau nu. Daca da, e ceea ce iti explicam mai sus.

ON TOPIC: Si eu cred ca am masa cam slaba la faruri O sa schimb si eu conexiunea la caroserie. Lumina am destul de buna, dar stralucirea ei scade la relanti... nu mult, dar totusi observabil (si am si un relanti destul de marit, din cauza compresiei prea mici la pistonul 4). Daca trec de 1500 rpm, se vede normal; sub aceasta turatie imi scade stralucirea.

Aceeasi problema o am si eu cu farurile. Sa fie totusi atat de simplu, doar masa?

am si eu o problema cu incarcarea.Ieri am vazut ca in momentul cand aprind faza scurta noaptea si stau la relantiu lumina nu ma este alba ci galbena si in plus acul de la baterie se duce in stanga de tot.Aceeasi problema o am si fara faruri, ce e drept nu scade la minim dar este pe rosu fara nici un consumator.Pana acu cateva zile la relanti dupa ce se incarca putin statea acul intre jumate si rosu.(cred ca am un consumator suplimentar).Cum pot sa depistez acest consumator, daca este,sau este o problema de alternator sau relay (posed si un multimetru).Sfaturi va rog.

am si eu o problema cu incarcarea.Ieri am vazut ca in momentul cand aprind faza scurta noaptea si stau la relantiu lumina nu ma este alba ci galbena si in plus acul de la baterie se duce in stanga de tot.Aceeasi problema o am si fara faruri, ce e drept nu scade la minim dar este pe rosu fara nici un consumator.Pana acu cateva zile la relanti dupa ce se incarca putin statea acul intre jumate si rosu.(cred ca am un consumator suplimentar).Cum pot sa depistez acest consumator, daca este,sau este o problema de alternator sau relay (posed si un multimetru).Sfaturi va rog.

cu multimetrul masori pe baterie trebuie sa ai 14 maxim 14,4V la o turatie de 1500 cu si fara consumatori la relanti s-ar putea sa ai in jur de 12V daca vrei o inbunatatire schimba fulia de la alternator cu cea mai mica care o gasesti dupa care reglezi din nou releul la 14V citeste postul asta si urmatorul http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492

Prima suspiciune la ce spui (acum citeva zile statea pe centru apoi a cazut pe rosu) ar fi puntea, una din diode strapunsa.

cu multimetrul masori pe baterie trebuie sa ai 14 maxim 14,4V la o turatie de 1500 cu si fara consumatori la relanti s-ar putea sa ai in jur de 12V daca vrei o inbunatatire schimba fulia de la alternator cu cea mai mica care o gasesti dupa care reglezi din nou releul la 14V citeste postul asta si urmatorul http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496492

nu cred ca este vorba de fulie.Cum am mai spus pana acu doua zile acu statea la jumate fara consumatori la relanti.Cand puneam toti consumatorii si o turam la 2000 ture era OK 13.8-14V.Acum la turatie este acelasi lucru 13.8-14 V cu consumatori, numai la relantiu scade tensiunea foarte mult, ceea ce duce la ingalbenirea luminii emisa de faruri si scaderea acului pana la minim.Eu totusi cred ca am o problema la instalatia electrica (alarma sau casetofon).In fine as putea verifica dupa ce opresc motorul sau cu motorul pornit daca exista un consumator ascuns.Astept niste sfaturi de la cunoscatorii in domeniul electricii auto (eu nu prea am treaba cu asta da ma descurc daca imi explica cineva)Multam pentru explicatii

Sa-ti mai spun o data? Prima suspiciune cade pe punte. Cum se masoara puntea? Avea bygy pe undeva explicat.
Era explicat si cum se masoara curentul "de repaus", dupa care iti dai seama daca e sau nu consumator parazit.

Problema mare ieri.Am rugat un electrician de la munca sa se uite si la mine la alt, releu etc si mi-a zis ca ar putea fi de la releu.Insa nu asta e problema.Problema este ca am plecat spre casa si acul de la baterie aproape ca nu se mai ridica decat ff putin.Am crezut ca s-a dus alt de tot.Am ajun acasa si am observat ca firul de excitatie de la alt sarise.L-am bagat inapoi dar degeaba, acul tot mort era.Am pus un multimetru pe excitatie si nu 0 tensiune.Am fost nevoit sa leg direct + de la releu cu excitatie alt, sa mearga pe direct ca sa incarce bateria bineinteles cu toti consumatorii pusi sa nu-mi fiarba bateria.oare s-o fi dus alternatorul, sau s-a ars releul.Daca este releul imi pare foarte rau de el ca era ffff bun, era ceva in combinatie de mecanic cu electronic, adica avea un fel de potentiometru de unde puteam regla cu ajutorul unei surubeknite subtiri tensiunea de incarcare.O sa incerc sa-l repar la cineva poate poate.Astep niste pareri.

24 Aug 2007, 13:03:
Problema mare ieri.Am rugat un electrician de la munca sa se uite si la mine la alt, releu etc si mi-a zis ca ar putea fi de la releu.Insa nu asta e problema.Problema este ca am plecat spre casa si acul de la baterie aproape ca nu se mai ridica decat ff putin.Am crezut ca s-a dus alt de tot.Am ajun acasa si am observat ca firul de excitatie de la alt sarise.L-am bagat inapoi dar degeaba, acul tot mort era.Am pus un multimetru pe excitatie si nu 0 tensiune.Am fost nevoit sa leg direct + de la releu cu excitatie alt, sa mearga pe direct ca sa incarce bateria bineinteles cu toti consumatorii pusi sa nu-mi fiarba bateria.oare s-o fi dus alternatorul, sau s-a ars releul.Daca este releul imi pare foarte rau de el ca era ffff bun, era ceva in combinatie de mecanic cu electronic, adica avea un fel de potentiometru de unde puteam regla cu ajutorul unei surubeknite subtiri tensiunea de incarcare.O sa incerc sa-l repar la cineva poate poate.Astep niste pareri.

This post has been edited by MECCA: 24 Aug 2007, 12:03

Legat de montarea unei fulii cat mai mici pe alternator, mi se pare pur si simplu o nebunie curata. Ce-ar fi mai bine sa dam fulia jos de tot si sa punem cureaua direct pe ax? La fortele de torsiune ce apar in curea s-a gandit cineva? Cat de mult credeti ca se poate indoi cureaua aia incat sa si reziste in timp? Chiar nu se observa cat de rigida e?
Ca sa va dau un exemplu elementar, haideti sa ne-aducem aminte cand eram in clasa I si ne jucam cu riglele de plastic... "ia uite, mai, cat de mult se-ndoaie rigla mea si nu se rupe"... iar colegutul de banca, din teribilism, sa ne arate ca a lui se indoaie pana la capat, o rupea...
Nu credeti ca si cureaua aia are o raza minima de curbura...? daca era facuta din cauciuc, mai ziceam, dar nici asa nu tine s-o indoi la infinit...
Ce sa mai spun de un lucru evident: cred ca e destul de clar ca pe o fulie foarte mica, cureaua aia se va invarti al dracului de greu si va forta motorul in ultimul hal, dupa ce ca si-asa consuma de ne saraceste... In conditiile astea, cu o fulie asa mica, la cat sa tinem turatia de relanti? La 1500, ca sa "stea" motorul cat de cat?...

salutare tuturor de pe acest forum .... sper ca postez bine .... am si eu o intrebare legata de un releu de incarcare. problema sta astfel am primit de curand un releu de incarcare si nu stiu ce fac cum se leaga si de la ce masina este .... carcasa este de aluminiu cu o latura de 80X80 milimetrii cu inaltimea de 25 milimetrii are un capac de ebonita negru pe borne scrie DF + si mai are un fir negru am desfacut capacul si inauntru are o gramada de piese peste care e turnata o rasina .... daca a mai avut cineva asa ceva, sau daca aveti idee daca merge la dacie si ce se face cu firul ala as fi recunoscator... o sa incerc sa pun si niste poze

+ se leaga la plus contact(un fir pe care vine + cind pui contactul si de obicei vine de la + bobinei de inductie) DF de la releu se duce la DF de la alternator ( excitatia care intra in alternator la bobina rotorului perii) iar cel de-al treilea se monteaza pe + de iesire de la alternator firele groase

<span class='edit'>27 Aug 2007, 00:07:</span>

Legat de montarea unei fulii cat mai mici pe alternator, mi se pare pur si simplu o nebunie curata. Ce-ar fi mai bine sa dam fulia jos de tot si sa punem cureaua direct pe ax? La fortele de torsiune ce apar in curea s-a gandit cineva? Cat de mult credeti ca se poate indoi cureaua aia incat sa si reziste in timp? Chiar nu se observa cat de rigida e?
Ca sa va dau un exemplu elementar, haideti sa ne-aducem aminte cand eram in clasa I si ne jucam cu riglele de plastic... "ia uite, mai, cat de mult se-ndoaie rigla mea si nu se rupe"... iar colegutul de banca, din teribilism, sa ne arate ca a lui se indoaie pana la capat, o rupea...
Nu credeti ca si cureaua aia are o raza minima de curbura...? daca era facuta din cauciuc, mai ziceam, dar nici asa nu tine s-o indoi la infinit...
Ce sa mai spun de un lucru evident: cred ca e destul de clar ca pe o fulie foarte mica, cureaua aia se va invarti al dracului de greu si va forta motorul in ultimul hal, dupa ce ca si-asa consuma de ne saraceste... In conditiile astea, cu o fulie asa mica, la cat sa tinem turatia de relanti? La 1500, ca sa "stea" motorul cat de cat?...

o simpla intrebare ai idee ce se intimpla daca se pune o fulie mica la alternator?
si care este fenomenul draga colega am fulie mica de citiva ani si pina acu nu s-a rupt cureaua (zimtata) si nu cureaua ingreuneaza motorul ci alternatorul la consumatori puternici la relanti (care tine faruri aeroterma si stergatoare la 900 ture la o tensiune de 13,7- 14V )

fa o experienta ia un aparat de masura si masoara tensiunea pe baterie (la alternatorul cu fulie mare) cu faruri aeroaterma si stergatoare si vezi ca o sa ai in jur de 12V chiar si mai putin

<span class='edit'>27 Aug 2007, 00:11:</span>

Problema mare ieri.Am rugat un electrician de la munca sa se uite si la mine la alt, releu etc si mi-a zis ca ar putea fi de la releu.Insa nu asta e problema.Problema este ca am plecat spre casa si acul de la baterie aproape ca nu se mai ridica decat ff putin.Am crezut ca s-a dus alt de tot.Am ajun acasa si am observat ca firul de excitatie de la alt sarise.L-am bagat inapoi dar degeaba, acul tot mort era.Am pus un multimetru pe excitatie si nu 0 tensiune.Am fost nevoit sa leg direct + de la releu cu excitatie alt, sa mearga pe direct ca sa incarce bateria bineinteles cu toti consumatorii pusi sa nu-mi fiarba bateria.oare s-o fi dus alternatorul, sau s-a ars releul.Daca este releul imi pare foarte rau de el ca era ffff bun, era ceva in combinatie de mecanic cu electronic, adica avea un fel de potentiometru de unde puteam regla cu ajutorul unei surubeknite subtiri tensiunea de incarcare.O sa incerc sa-l repar la cineva poate poate.Astep niste pareri.

<span class='edit'>24 Aug 2007, 13:03:</span>
Problema mare ieri.Am rugat un electrician de la munca sa se uite si la mine la alt, releu etc si mi-a zis ca ar putea fi de la releu.Insa nu asta e problema.Problema este ca am plecat spre casa si acul de la baterie aproape ca nu se mai ridica decat ff putin.Am crezut ca s-a dus alt de tot.Am ajun acasa si am observat ca firul de excitatie de la alt sarise.L-am bagat inapoi dar degeaba, acul tot mort era.Am pus un multimetru pe excitatie si nu 0 tensiune.Am fost nevoit sa leg direct + de la releu cu excitatie alt, sa mearga pe direct ca sa incarce bateria bineinteles cu toti consumatorii pusi sa nu-mi fiarba bateria.oare s-o fi dus alternatorul, sau s-a ars releul.Daca este releul imi pare foarte rau de el ca era ffff bun, era ceva in combinatie de mecanic cu electronic, adica avea un fel de potentiometru de unde puteam regla cu ajutorul unei surubeknite subtiri tensiunea de incarcare.O sa incerc sa-l repar la cineva poate poate.Astep niste pareri.

la tine datorita caderii firului de la excitatie(DF) este posibil sa se fi ars releul de incarcare (cred ca asa s-a intimplat) in el este posibil sa se fi dus tranzistorul final

This post has been edited by bygy007: 26 Aug 2007, 23:12

Legat de montarea unei fulii cat mai mici pe alternator, mi se pare pur si simplu o nebunie curata. [...]

Hai sa-ti mai dau un "pont": acele fulii mici se folosesc [SI] pe alternatoare de tractor. Deci solutia "fulie mica" exista. Nu contesta nimeni ca din cauza curburii mai mari nu apar tensiuni, dar nu la limita deteriorarii rapide.

Am observat o noua problema la alternatorul meu buclucas.Dupa ce am schimbat periile si releul, am din ala mecanic, ieri cand veneam la serviciu si ma cam grabeam i-am dat ceva mai tare (adica vreo 100 km, am cutie in 4) si aveam vreo 3200-3400 rpm cu farurile aprinse bineinteles care arata incarcarea bateriei s-a dus la minim adica la rosu rosu.Cum am redus turatia(2600-2800 rpm) iar a inceput sa incarce, iar i-am dat peste 3000 iar a scazut acul.Azi cand am venit la serviciu aceleasi simptome.Ce poate sa aiba de la turatii mari (>3000 rpm) sa nu mai incarce???Cineva mi-a zis ca sigur este vreo dioda.Cred ca pana la urma o sa schimb si puntea, sa vedem daca se schimba ceva.

Vezi sa nu ai rezistenta de la releu arsa, vezi ca sunt 2 puse dedesubtul lui ; daca e arsa una din ele, pe treapta respectiva nu mai intra curent in excitatia alternatorului.Verifica-le cu un ohmetru sa nu fie vreuna intrerupta.

sunt doua??eu stiam ca e numai una singura cu reziatenta fixa de 0.4 care arata ca o sarma rasucita Ohmi.Mai este inca una??

Pe dosul releului sunt chiar 3 din cate stiu eu.
Da de ce nu-ti pui un releu electronic si gata.

am avut releu din ala cu fir care se leaga la plus la alternator, am dat 20 lei pe el si abia incarca 13,5 la 2000 rpm fara consumatori.Daca aprindeam si farurile si porneam si aeroterma era jale, pana`n 12V asa ca de aceea mi-am pus din asta mecanic ca de bine de rau se mai regleaza.Dar oricum am discutat cu un electrician si mi-a zis ca problema cu puntea cade sigur, adica diodele nu pot fi arse, dar e posibil ca un contact din interiorul releului sa fie oxidat, sau sa nu faca contact bine.Apropo care sunt simptomele cand o dioda este strapunsa??

scade tensiunea pe baterie la orice turatie mai ales cind ai consumatori problema ta este cum a zis cei de mai sus pe spatele releului mecanic ai 3 rezistente bobinate si uns din ele este posibil sa fie intrerupta sau sa nu faca contact

verificarea incarcarii corecte se face cu un aparat de masura nu cu cel din bord acela este b doar cu titlu informativ si nu trebuie pus baza in el