Outline · [ Standard ] · Linear+ Calc. de bord nu se potriveste cu cantit. de comb. de la pompa, Litrii consumati sunt mai putini

Salutare. Nu am mai postat pe forum din lipsa de timp dar observ ca pe masura ce se mai adauga loganisti discutiile sunt interesante, parerile mai pertinente, etc.... avand ceva experienta cu Loganul vin si eu cu cateva completari in legatura cu ce se discuta. 1. De 2 luni am renuntat la diesel si am revenit la vechea iubire - benzina, inlocuind DCi-ul cu un Kiss Fm de 1,6 MPI. 2. Sunt mult mai linistit intrucat computerul de bord nu mai are consum instantaneu . in 3600 de km am o medie de 7,5 l/100km.( 3. Si la Diesel am observat asa zise erori la Cb dar asa cum am mai scris NU provin doar din Cb. 4. Asa cum a explicat si Klauss si altii de mai multe ori Cb-ul la ORICE masina indiferent de marca este pur ORIENTATIV si nicidecum EXACT. 5. In urma unor probe repetate am constatat ca la ORICE pompa de benzina sau motorina suntem FURATI ! 6. Metoda plinului Nu este perfecta intrucat in functie de temperatura de afara rezervorul se dilata mai mult sau mai putin. 7. Capacitatea rezervoarelor de logan este 50 litri +, - o rezerva de cca 5 litri iar daca se forteaza pot intra 60 - 65 de litri ceea ce oricum nu este indicat. 8. O singura data am pus la un Logan 67 de litri si inca nu se umpluse !!!! Concluzia: Pompa respectiva era foarte BINE calibrata! 9. Pe un pliant Rompetrol (desi efixul e o mare hotie si aprope imi nenorocise 2 injectoare la diesel) scria cand este bine sa alimentam : seara tarziu sau dimineatza devreme....intrucat combustibilul este mai dens si la o cantitate mai mare e vorba chiar de cativa LITRI. 10. Asta este Romania. Nu e vinovat Renault ca peste coeficientul de eroare normal la orice CB se adauga Hotia celor de la pompe !

Salutare. Nu am mai postat pe forum din lipsa de timp dar observ ca pe masura ce se mai adauga loganisti discutiile sunt interesante, parerile mai pertinente, etc....
avand ceva experienta cu Loganul vin si eu cu cateva completari in legatura cu ce se discuta.
1. De 2 luni am renuntat la diesel si am revenit la vechea iubire - benzina, inlocuind DCi-ul cu un Kiss Fm de 1,6 MPI.
2. Sunt mult mai linistit intrucat computerul de bord nu mai are consum instantaneu . in 3600 de km am o medie de 7,5 l/100km.(
3. Si la Diesel am observat asa zise erori la Cb dar asa cum am mai scris NU provin doar din Cb.
4. Asa cum a explicat si Klauss si altii de mai multe ori Cb-ul la ORICE masina indiferent de marca este pur ORIENTATIV si nicidecum EXACT.
5. In urma unor probe repetate am constatat ca la ORICE pompa de benzina sau motorina suntem FURATI !
6. Metoda plinului Nu este perfecta intrucat in functie de temperatura de afara rezervorul se dilata mai mult sau mai putin.
7. Capacitatea rezervoarelor de logan este 50 litri +, - o rezerva de cca 5 litri iar daca se forteaza pot intra 60 - 65 de litri ceea ce oricum nu este indicat.
8. O singura data am pus la un Logan 67 de litri si inca nu se umpluse !!!! Concluzia: Pompa respectiva era foarte BINE calibrata!
9. Pe un pliant Rompetrol (desi efixul e o mare hotie si aprope imi nenorocise 2 injectoare la diesel) scria cand este bine sa alimentam : seara tarziu sau dimineatza devreme....intrucat combustibilul este mai dens si la o cantitate mai mare e vorba chiar de cativa LITRI.
10. Asta este Romania. Nu e vinovat Renault ca peste coeficientul de eroare normal la orice CB se adauga Hotia celor de la pompe !

salutare natiune . aproape sigur va considera cineva ca ce voi intreba eu este off topic si va sterge dar sa imi dea si mie un link cu topicul pe care trebuie sa citesc . caut de juma de ora si nu am gasit topicul unde se vorbeste de consumuri la logan . va rog ajutati-ma . vreau sa stiu cat consuma un 1.6,16v la drum intins (a se citi autostrada ) mers intre 140-150 km/h. se poate merge cu viteza asta mai multe sute de km cu loganul fara sa ai probleme ?
multumesc si il rog pe cel care va sterge , daca o va face cineva , sa ma indrume si pe mine spre alt topic . asta a fost singurul care l-am gasit despre consum si mi-am pierdut rabdarea .

Singurul pe care l-ai gasit? Oh boy ...
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=59007&hl=consum*
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=94322&hl=consum*
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=94321&hl=consum*
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=9116&hl=consum*
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=96586&hl=consum*
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=29504&hl=consum*

merci klaus . s-au adunat foarte multe topicuri de-a lungul timpului si ma ratacesc rau prin ele . saru'mna!

Ieri am facut o chesie interesanta. Imediat cum mi s-a aprins beculetul "pompa de benzina" (diesel in cazul meu) am facut chestia aia cu meniul de diagnosticare sa vad cati litri mai sunt in rezervor. Dupa primele mele estimari ar trebui sa fie intre 4-6 litri (daca tin cont de autonomia afisata in km exact inaintea aprinderii martorului). Constat cu stupoare ca mai am 2 litri. Ma panichez si ma gandesc daca mai ajung la peco sa bag diesel. Ajung linistit, iau de 50 lei adica in jur de 13.5 litri (apopos am luat efix ... ) si repet figura cu meniul de diagnosticare (sau ce o fi ala). Rezulta 22 litri in rezervor. Cum naiba? 2+13.5=15.5 ... ori pana la 22 mai sunt cam 6.5 litri ... acum stau si ma intreb, de unde e diferenta asta? Despre furatul la pompe ... tare m-as mai duce cu canistra mea de 20l sa ii fac un plin ...

Pareri, sugestii, reclamatii va rog

9. Pe un pliant Rompetrol (desi efixul e o mare hotie si aprope imi nenorocise 2 injectoare la diesel) scria cand este bine sa alimentam : seara tarziu sau dimineatza devreme....intrucat combustibilul este mai dens si la o cantitate mai mare e vorba chiar de cativa LITRI.
10. Asta este Romania. Nu e vinovat Renault ca peste coeficientul de eroare normal la orice CB  se adauga Hotia celor de la pompe !

Temperatura combustibilului este constanta pe tot cursul zilei in rezervorul statiei de benzina, este subteran doar.
Mai cald este rezervorul si ce mai e in el. Probabil logica este ca ceea ce bagi se va dilata si indicatorul tau de bord va indica eronat.
Nu odata mi s-a intamplat sa fac plinul la amiaza pe caldura torida (din motive obiective - si sa alimentez aproape de max. - 50 l in rez.) si dupa 100 km sa nu scada nici o linie. A doua zi de dimineata inainte sa pornesc motorul sa am cu 2 linii mai putin (adica de la 9 sa am 7 linii). La firme serioase nu cred ca te fura.

Ieri am facut o chesie interesanta. Imediat cum mi s-a aprins beculetul "pompa de benzina" (diesel in cazul meu) am facut chestia aia cu meniul de diagnosticare sa vad cati litri mai sunt in rezervor. Dupa primele mele estimari ar trebui sa fie intre 4-6 litri (daca tin cont de autonomia afisata in km exact inaintea aprinderii martorului). Constat cu stupoare ca mai am 2 litri. Ma panichez si ma gandesc daca mai ajung la peco sa bag diesel. Ajung linistit, iau de 50 lei adica in jur de 13.5 litri (apopos am luat efix ... ) si repet figura cu meniul de diagnosticare (sau ce o fi ala). Rezulta 22 litri in rezervor. Cum naiba? 2+13.5=15.5 ... ori pana la 22 mai sunt cam 6.5 litri ... acum stau si ma intreb, de unde e diferenta asta? Despre furatul la pompe ... tare m-as mai duce cu canistra mea de 20l sa ii fac un plin ...

Pareri, sugestii, reclamatii va rog

NU are cum sa fie liniar traductorul de la rezervor. Corectie (liniarizare) mai mult ca sigur nu se face (ca nu e cazul, indicatia este orientativa). Asa ca cel mai bine este sa sti tu ce indica afisajul tau. Eu alimentez de cele mai multe ori cand se aprinde ledul sau aproape sa se aprinda. Stiu cam cati km fac cu ultima liniuta. Daca mai merg de ex. 5 km imi zice ca mai am 5l. Odata am mers vreo 10 km si imi spunea ca am 2l. Bineinteles ca era eronat. Daca te intereseaza indicatiile din meniul de test atunci fa-ti tu un tabel de corespondenta intre indicatie si realitatea din rezervor.

Indicatia de l din rezervor ii relativa, de ex, daca parchezi masina ridicata de bot (cu botul pe o bordura)...o sa ai mai putin cu 2-4 l in rezerov...daca o parchezi cu spatele catarata pe bordura...o sa ai mai mult cu 2-4 l in rezervor. Sa nu uitam totusi ca avem de a face cu un lichid...si gravitatia isi spune cuvintul...

parerea mea ca eroarea data de CB este doar o chestie a uzinei dacia pentru a impresiona cumparatorii.Am un prieten cu un DCI si il alearga de ii cad rotile si CB arata un consum de 6l in oras.omul era tare mandru de masina lui pana i-am spus sa faca testul la pompa si i-au iesit cam 7,5 l la suta de km.Da asta este.....suntem romani.

parerea mea ca eroarea data de CB este doar o chestie a uzinei dacia pentru a impresiona cumparatorii.

Asa zic si eu... si culmea e ca functioneaza "mecanismul" destul de bine. Clientii sint fericiti, Dacia face profit... etc. Hai noroc!

@mariuscond
Stiu masini la care CB arata mai mult decat consumul real. Deci nu este o regula.

Off topic. Am cumparat un pum de rezistente smd de 470ohm si am masurat valori intre 433 si 510! Nu am nici un motiv sa cred ca Dacia sorteaza componentele. Poate fi si asta o cauza.

Domnilor,

scrie in TFM (the freaking manual) ca indicatia CB este orientativa si nu exacta?

Daca da - de ce se asteapta lumea sa fie exacta?

Pentru informarea Dv: a construi un aparat de masura exact (de orice fel er fi el) este scump. In plus, o indicatie exacta a CB nu ar aduce nimic intr-adevar util altceva decit mingiierea orgoluilui - lucru pe care nu stiu citi ar vrea sa dea citeva zeci (mai degraba: sute) de euro in plus.

Doresc sa reiterez o informatie pe care am mai postat-o pe aici: in urma unui test cu vreo 6-8 masini, revista Quattroruote a constatat ca o singura masina arata cu cca. 5% mai putin decat consumul real, toate celelalte aratau cu cca. 10-15% mai putin decat consumul real.
Si nu era vorba de loganuri...

Tin sa mentionez aici ca am alimentat cu fantastica cifra de 60,88 de litri si cred ca ar mai fi intrat nitel, la omv-ul de pe BD Timisoara din Bucuresti la pompa 7 care e una pt camioane diesel...
Va dati seama ca nu aveam aproape deloc motorina in rezervor si ce eroare mare are aceasta pompa de la statie incat sa imi dea asa o eroare!!!
Tin sa mentionez ca nu m-am ambitionat eu sa pun atata motorina in rezervor, ci era altcineva, eu stateam la casa.
Parerea mea este ca fura mult si pompele, mai ales astea cu debit marit, poate ne taxeaza spuma ca si motorina, nu pot sa imi imaginez un rezervor de logan diesel cu o capacitate mai mare de 55 de litri cu tot traseul ala pana la buza rezervorului.

Imagineaza-ti!

Daca ai cauta si citi pe aici pe forum, ti-ai putea imagina si mai mult chiar vreo 63-64 litri parca.

Multumesc mult, o sa fac niste exercitii de imaginatie...
Si eu care dadeam vina pe petrolisti ca fura la pompa, ok multumesc mult, ce rezervor gigant are golan-ul!

Off-topic: Anul trecut la solenza am fost la o benzinarie si un ajutor de acolo ma intreaba daca poate sa imi puna motorina, ii zic ok, sa bage de 300, si ma duc in magazin sa platesc, si ies peste vreo 5 minute cand omul se tot caznea sa bage motorina in ea si tot spumega si tot curgea pe langa, merg la el si il intreb ce vrea sa faca, la care el spune: Nu mi-ati spus sa bag de 300 de RON??? Bine ca nu a inteles ca vreau sa bag 300 de litri in rezervorul de solenza!

Cateva constatari dupa trecerea de la diesel la benzina:
1. Daca la diesel inrau fortat pana la 65 de litri (am reusit chestiunea de vreo 5 ori in 58.000 de km cat l-am tinut) la 1.6 -le actual nu au intrat mai mult de 50 (pana acum am doar 10200 km)

2. CB are o eroare foarte mica pentru ca alimentez constant cu 100 de lei si "furtul" de la pompa pare sa fie mai mic decat la motorina.

3. Nemaiexistand consumul instantaneu sunt tentat sa resetez mai rar, consumurile fiind stabilite pe distante mai lungi si deci mai exacte.

4. Am constatat ca la motorina conteaza mult mai mult calitatea decat la benzina masina comportandu-se diferit in functie de calitatea motorinei - de la "torsul" motorului pana la "cum se infige" in depasiri. Benzina raspunde prompt chiar daca se merge numai cu 95.

5. Tot datorita lipsei consumului instantaneu am observat ca informatiile Cb sunt mai stabile chiar daca se merge pe distante scurte iar in oras consumul creste mai real decat la motorina desi regimul de exploatare este acelasi. (sau cel putin asa incerc eu sa merg)

Perfect de aord cu tine referitor la calitatea motorinei. Se mai intampla sa alimenteze si alticneva masina nu doar eu s isimt aproape imediat daca s-a alimentat cu alt tip de motorina decat cel preferat de mine.

Resetarea foarte deasa a CB poate duce la erori. Foarte bine punctat. Spre exemplu eu am avut afisat un cosum mediu de 22-23% dupa o deplasare "lejera" pe o distanta scurta doar in treapta I Ce as fi putut sa cred atunci ca e stricat ceva? Ca nu e consumul real? Ba era cel real corelat cu conditiile respective.

Cat de convins esti ca se fura la pompa si cum putem demonstra asta? Ma tenteaza ideea de a ma duce cu canistra la pompa si cu o duzina de reporteri in spatele meu ...

hehe...si eu as vrea sa fac descinderea asta...

Nu cred, sunt convins ca la unele pompe suntem furati. AM facut urmatoarele probe de-a lungul timpului (FACUTE DE MINE !):

1. Un fin ramas in pana m-a rugat sa-i duc un pet de 2 litri cu benzina. Ghici cat a intrat? 2,21 litri !!! - fara sa dau pe jos. Petrom !

2. Plin facut la OMV la DSN (acum 5 ani) - Platit la casa 54 de litri (am bonul amintire) !!! Mers la Pitesti pe tester cu masina care avea 20.000 km si a iesit cifra octanica 93,2 !!! (Eu cica pusesem de 95)

3. Luat un bidon de motorina pentru probe de la Petrom - scria pe el 5 litri au intrat 6,1 litri !

4.Angajat la Romeptrol mi-a "marturisit" ca ar fi bine sa nu pun de la ei mai mult de 6 luni dupa ce au deschis !!!!!

5. Merg destul de des in Occident si nu intotdeauna cu masina mea. De FIECARE data in Romania Cb arata mai putin litri decat combustibil consum (Logan, Octavia, Megane, Astra, Laguna, Jetta - astea le-am probat Eu) iar cu benzina sau motorina de afara cifrele sunt la fix !!

6. O singura data anul trecut am alimentat de la un Shell (desi stiam cat sunt de banditi) exact de langa Parndorf (in sat) si mi-au intrat 64 de litri in Loganul pe motorina in conditiile in care mai aveam 1 linie !!!!Pompele erau mizerabile, benzinaria ponosita....cam ca la noi in statiile vechi !

7. Cam astea sunt propriile experiente ......ca sa nu ma apuc de povestit cum o OCTAVIA 1.9 TDI arata pe CB 5 l/100km si la pompa reies vreo 7-8....

Cat de convins esti ca se fura la pompa si cum putem demonstra asta? Ma tenteaza ideea de a ma duce cu canistra la pompa si cu o duzina de reporteri in spatele meu ...

Eu m-am dus cu canistra de 5 l (reporterii au întârziat din păcate ...) şi au intrat conform pompei 5.95 l. Ce-i drept, am mai risipit şi eu vreo sută - două de ml, dar până la 0.95 l e drum lung ! Există totuşi toleranţe şi la măsurarea din pompă, şi la volumul canistrei, mai rămâne lichid pe furtun etc. Singura problemă e că toate erorile astea se acumulează în defavoarea cumpărătorului !

Dar ce va face sa credeti ca bagam in rezervor chiar cat indica pompa ?

This post has been edited by vadim_braia: 12 Feb 2008, 09:56

apropo de masuratori... eu nu sunt sigur nici de recipiente. de ce spun asta? am cumparat anul trecut niste antigel pt batrana berlina, 2litri (2 sticle de 1l). am pus un litru de antigel intr-un pet de fanta de doi litri, apoi am pus in sticla de antigel apa distilata pana la nivelul unde a fusese antigelul si am turnat in pet ca sa le amestec. stupoare! sticla se umpluse cam trei sferturi (pana unde se termina partea cilindrica si incepe conul. ochiometric cred ca erau vreo 1,6 litri. deci furati suntem peste tot.

on topic: am toate bonurile de benzina de cand am luat masina, iar computerul nu l-am resetat deloc in 10.000km. am alimentat inclusiv din afara. n-am avut timp sa stau sa adun litrii de pe toate bonurile, dar o s-o fac saptamana asta si o sa pun datele. in 10000 am avut consumul mediu 7.3 deci 730l consumati conform cb.

on topic: am toate bonurile de benzina de cand am luat masina, iar computerul nu l-am resetat deloc in 10.000km. am alimentat inclusiv din afara. n-am avut timp sa stau sa adun litrii de pe toate bonurile, dar o s-o fac saptamana asta si o sa pun datele. in 10000 am avut consumul mediu 7.3 deci 730l consumati conform cb.

Hai ca m-ai facut tare curios. Astept postul tau cu cat ai alimentat efectiv in 10.000 de km.

..............
am cumparat anul trecut niste antigel pt batrana berlina, 2litri (2 sticle de 1l). am pus un litru de antigel intr-un pet de fanta de doi litri, apoi am pus in sticla de antigel apa distilata pana la nivelul unde a fusese antigelul si am turnat in pet ca sa le amestec. stupoare! sticla se umpluse cam trei sferturi
........................

Vezi sa nu scrie mare 1000g (adica un kil) si pe undeva mai mic 890ml. Ca nu e tot aia.

This post has been edited by vi_escu: 3 Mar 2008, 00:14

si eu patesc acelasi lucru...de obicei alimentez de 50 roni si "dispar" cam 2 litrii.
cand mia-m luat loganu de vreo 3-4 ori am alimentat cand se aprindea becu rosu. intr-o zi eram cam departe de pompa si se aprinde becu. cam 5 l stiam ca mai am in rezervor(conform calculelor cu bonurile de benzina mai trebuia sa am 6) stupoare dupa cca un km...pana prostului.

de atunci am monitorizat chestia asta si am ajuns la o concluzie....indiferent cu cat as alimenta(peste 10 l )2 litrii "fug"

ultimul experiment a fost pe 580 km cu 37 litrii consumati.la plecare cu meniul diagnostic aveam 50l(m-am oprit la primul clik) la sosire aveam in rezervor 10 litrii. mers 70% extraurban.

nu stiu cat fura astia la pompe dar sunt sigur ca atunci cand se aprinde becu rosu mai ai ~5 litrii, ceea ce iti arata meniul diagnoza cand stai pe un plan drept(cat de drept posibil) este conform realitatii+- 0.5 l. iar pe meniul cu litrii consumati, consum %, nu se poate pune baza deoarece cred ca e o chestie de marketing Dacia pentru impresionare.
app. am scos 4.7l% pe deva-timisoara cu un 1.4 MPI, cum naiba sa nu fi mandru de asemenea rezultat?

Daniel_Sarba: 799.85litri conform bonurilor de benzina

vi_escu: posibil sa ai dreptate desi eu imi amintesc ca scria un 1l. oricum e simplu de aflat, trec azi pe la magazin si ma uit pe un bidon

This post has been edited by tkx: 3 Mar 2008, 10:38

on topic: am toate bonurile de benzina de cand am luat masina, iar computerul nu l-am resetat deloc in 10.000km. am alimentat inclusiv din afara. n-am avut timp sa stau sa adun litrii de pe toate bonurile, dar o s-o fac saptamana asta si o sa pun datele. in 10000 am avut consumul mediu 7.3 deci 730l consumati conform cb.

Daniel_Sarba: 799.85litri  conform bonurilor de benzina

Asta inseamna ca 69,85 litrii sunt dati disparuti (eroare afisare CB sau ´supercalibrarea´ pompelor, sau amandoua cel mai probabil). Cu un calcul simplu obtinem eroare, care este de 8,73 %, care daca ar fi total datora CB, nu ar fi mare deloc; in schimb daca ar fi total datorata superpompelor, atunci e putin cam mare hotia.

Acuma sa vina cineva cu argumente cu privire la calculul erorii (am raportat la valoarea reala de benzina introdusa), poate e gresita logica mea.

Si inca ceva, Tkx, acesti 799, 85 de litrii ii aveai bagati si consumati in momentul in care iti afisa 730 de litrii consumati CB-ul?

ultimul bon a fost de 50ron si am alimentat cand se aprinsese becul (deci mai erau maxim 5 litri). de aici rezulta ca am avut 5 +14 = 19 litri pana in resetare. nu stiu exact cat s-a consumat din ei sa zicem 10 litri...


LE. e posibil sa ma fi incurcat la adunare, desi am facut calculul de 2 ori. pt siguranta o sa-l repet si o sa revin daca e iese diferit

This post has been edited by tkx: 3 Mar 2008, 18:23

Domnilor,
scrie in TFM (the freaking manual) ca indicatia CB este orientativa si nu exacta?
Daca da - de ce se asteapta lumea sa fie exacta?

Pentru ca la multi din cei ce scriu pe aici indicatia este exacta (cu tolerante de bun simt)...

Pentru informarea Dv: a construi un aparat de masura exact (de orice fel er fi el) este scump...

Pai nici nu trebuie construit... Exista deja pe masina: se stiu timpii de injectie (ca doar injectoarele sint comandate de un computer, se stie presiunea in pompa/rampa si deci debitul prin injectoare a caror "orificii"/duze au tolerante infime).

==================================

Desi nu am mai postat de mult timp pe aici, am continuat sa "studiez problema".
Timp de un an si jumatate am alimentat aproape numai de la aceeasi benzinarie (cu mici exceptii). De fiecare data "mi-a dat cu virgula", lipsind intre 2-5 litri in functie de cantitatea cu care alimentam (cantitatea "lipsa" nefiind proportionala cu cantitatea cu care alimentam).
Incepind din toamna (2007), alimentind tot de la benzinaria "traditionala", in acelasi "stil"... surpriza!!! "iese consumul" mai precis decit orice asteptare, cu toleranta maxima de +/- 100ml, alimentind pina la primul click al pompei, al 3-lea click, full... nu conteaza... iese la marele fix (asa cum "zice" CB-ul).
Duminica am alimentat in Vaslui si surpriza... la 25L consumati (conform CB), am bagat 27 conform pompa, ajung in Bucuresti, merg la benzinaria traditionala si... constat din nou ca CB-ul indica foarte, foarte bine.

Concluzii (desi am refuzat sa cred pina acum ca se intimpla la prea multe benzinarii...):

1. Se fura la pompa!
2. Se fura la pompa!
3. Se fura la pompa!

q. e. d. , d. e.
______________________________________________
L.E. Nu imi cer scuze fata de Dacia pentru acuzatiile aduse atit pe forum cit si in mod direct, pentru ca nu am acuzat Dacia ca produsul (in speta masina) ar fi "prost" ci atitudinea si pregatirea personalului din retea, care sint jalnice...

This post has been edited by mariuscond: 10 Mar 2008, 13:41

Felicitari pentru perseverenta!