Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan pe GPL

PaulT, ssilviu: Probabil nu aveti prea multi km cu gaz ori a-ti alimentat numai de la anumite statii...dar eu ce va spun stiu din experienta de peste 100k pe gaz ( cu dacia si skoda ): - Sunt pompe calibrate intentionat gresit in sensul ca niciodata nu se intimpla sa iti bage mai mult ci mai putin - Sunt skid-uri unde se amesteca propanul cu butanul din 2 cisterne diferite - Sunt skid-uri care cumpara ( majoritatea ) gpl de butelie caci nu este accizat si il vand ca gpl auto. Compozitiile sunt diferite iar de aici rezulta un nivel bun in rezervor ( pompa corecta ca si litraj ) dar consuma de rupe ( in aceleasi conditii ca si inainte )... Sunt 3 explicatii reale, testate si verificate ca raspuns la nelamuririle voastre.

PaulT, ssilviu: Probabil nu aveti prea multi km cu gaz ori a-ti alimentat numai de la anumite statii...dar eu ce va spun stiu din experienta de peste 100k pe gaz ( cu dacia si skoda ):
- Sunt pompe calibrate intentionat gresit in sensul ca niciodata nu se intimpla sa iti bage mai mult ci mai putin
- Sunt skid-uri unde se amesteca propanul cu butanul din 2 cisterne diferite
- Sunt skid-uri care cumpara ( majoritatea ) gpl de butelie caci nu este accizat si il vand ca gpl auto. Compozitiile sunt diferite iar de aici rezulta un nivel bun in rezervor ( pompa corecta ca si litraj ) dar consuma de rupe ( in aceleasi conditii ca si inainte )...

Sunt 3 explicatii reale, testate si verificate ca raspuns la nelamuririle voastre.

@kvy - Eu nu ma miram ca se poate fura la pompa de gpl, ci de ideea ca s-ar putea sa fie furati anumiti clienti( afirmatie ce de fapt a fost o gluma..). Stiu cum se poate fura la o pompa... De alimentat am incercat sa alimentez numai de la pompe din benzinarii mari, iar de preferat am preferat LukOil(tocmai datorita consumului normal si al performantelor practic identice cu benzina-diferente complet nesemnificative)...

Imi puteti spune daca este bine reglat GPL-ul meu Tomasetto STAG 200-4? Daca nu -ce trebuie corectat? Multumesc anticipat.
Untitled.jpg ( Size: 229.22k ) Number of downloads: 1620

Untitled1.jpg ( Size: 362.68k ) Number of downloads: 1666

Untitled2.jpg ( Size: 352.6k ) Number of downloads: 1594

Untitled4.jpg ( Size: 344.91k ) Number of downloads: 1486

In primul rand cer scuze moderatorilor daca nu am postat potrivit (nu sunt posesor de Logan), dar n-am gasit alte forumuri mai profesioniste vis-a-vis de GPL.

Alexys, daca poti, lamureste-ma te rog.
Pentru Honda Accord, 2001, 100kw, F18B2, trebuie sa aleg o instalatie intre Stag300 = 2990ron si Nova Sgis Bigas = 2400ron, rezervor toroidal. De la service BaiaMare (singurul din oras cu GPL, deci n-am alternative) imi recomanda Sgis Bigas, dar de la AutoGas Bucuresti imi recomanda Stag300. N-as vrea sa dau 600ron in plus degeaba, de banii aia platesc avocatul la inmatriculare.
Am vazut ca va pricepeti si m-am gandit sa va cer sfatul. Deci, daca cunoasteti produsele, va rog sa ma orientati putin. N-as vrea nici sa cheltuiesc inutil, dar nici sa cumpar ceva care nu face fata.
Multumesc anticipat.

This post has been edited by Qyu: 1 Nov 2010, 23:09

eu am avut BIGAS pe dacia cu carburatie si m-am inteles foarte bine cu ea nu am avut probleme , porneam pe gaz la temperaturi negative cu 2 cifre
la asta din semnatura am LANDI RENZO montata de fabrica si asta merge bine nu am avut probleme cu ea pina acum

mai asteapta pareri

This post has been edited by bygy007: 1 Nov 2010, 23:22

Am revenit dupa o tacere de doua saptamani si 2 pagini de postari...
@alexys da ai dreptate, initial am fost naiv, crezand ca sunt mai istet decat ceilalti si pot folosi un simplu cablu USB, dar stand pe ganduri mi-am dat seama ca nu degeaba se zice de "interfata" si nu "cablu".
Am fost la jagoman. Am testat interfata. Mi-a facut rost de soft. Comparativ cu alte softuri la Milano nici nu se poate regla temperatura de trecere mai jos de 20 grade (macar turcii la asta nu se risca...). Cat despre datele citite din ECU GPL ne-am luminat repede: la capacitate motor este setat 256 cmc putere 0 kw, deci instalatia mea a fost pusa pe laptop prima data atunci la jagoman (in ziua montarii instalatiei nu am fost prezent, eram in timpul programului, a trebuit sa fug inapoi la lucru). Mai bine nu zic cine mi-a montat instalatia, dar cine e din breasla isi da seama. Precis stie cine monteaza Milano in Oradea. La indemnul mai multor prieteni cu Astra G am ales acea firma pentru ca acei prieteni au fost serviti cum trebuie: cu tempratura de trecere la 25 grade si avand diferenta de maxim 10% la consum. Probabil au prins o perioada cand nu era cererea asa mare si aveau timp sa se ocupe de tot. A trebuit sa astept 2 saptamani. Culmea e ca la montare au uitat sa imi puna la loc ceva de la vacuum. Din start am avut relanti la 1500. Primul meu drum a doua zi a fost de 500 km. Mers maxim cu 80 km/h si vreo 1 km cu 120km/h (autostrada), dar preponderent 70 km/h, asa a consumat 11%. Am revenit la montatori care in 3 minute au gasit problema. De atunci am consum mediu general pe cei 9000 km parcursi fix 7%.
Acum cu interfata am reglat temperatura de trecere la 20 grade si imediat e mai bine dimineata, iar turatia de trecere acum este la 600 rpm. Foarte placut cand motorul e cald nu trebuie sa stai sa turezi motorul sa treaca (nu imi place sa treaca cand este in sarcina)
Urmatorul pas va fi autocalibrarea (neefectuata de irma montatoare) pe baza documentatiei scrise de fabricant. Sunt curios cum va evolua consumul. Daca scade cu jumatate de litru voi fi foarte multumit. La mai mult nu ma astept. Poate ma contrazice cineva mai priceput care a montat pe Astra G motor Ecotec 1.4 90CP masina cantarind 1235 kg. Pe benzina am avut consum 5,1-5,5% (5,1 traseu 360 km Oradea-Cluj-Toplita-Gheorgheni noaptea cu 60 km/h mi-am proptit piciorul intr-o poitie de zici ca aveam tempomat).
Pe benzina pana nu am avut GPL imi tzacaneau supapele dimineata in primele 5 minute. Asta a disparut acum. Motorul cum trece pe GPL este mai silentios. Am insa un fenomen destul de ciudat pe GPL dupa ce schimb viteza si apas acceleratia cateodata ma scutura da un pic in nas zici ca s-ar inneca la care las acceleratia si incep din nou sa apas si atunci este totul OK (pe benzina nu face asa).

This post has been edited by zsizsi: 2 Nov 2010, 23:07

Alexys, daca intri, lasa-mi te rog adresa ta de mail sau nr de tel pe adisome@yahoo.com. ....k alrfel comunicam doua fraze intr-o saptamana

Am insa un fenomen destul de ciudat pe GPL dupa ce schimb viteza si apas acceleratia cateodata ma scutura da un pic in nas zici ca s-ar inneca la care las acceleratia si incep din nou sa apas si atunci este totul OK (pe benzina nu face asa).

Ai un delay la presiunea de gaz ( mai mica decit normal la reprize ) dupa vaporizator.
Poate fi senzor presiune rampa, racord vacuumatic, vaporizator-membrana defecte sau filtre colmatate.

Alexys, daca intri, lasa-mi te rog adresa ta de mail sau nr de tel pe adisome@yahoo.com. ....k alrfel comunicam doua fraze intr-o saptamana

Nu vreau sa fac reclama la una in defavoarea alteia, asa ca mai bine vb. in particular

@zsizsi, daca inca simti diferente la mersul pe GPL, nu poti avea pretentii la consum, incearca sa iei legatura cu producatorul, poate va ajuta prin tel. la reglaj si verificari, orice modificare se salveaza cu "write configuration", altfel nu se ia in calcul...

Doresc sa va spun cum s-a rezolvat problema cu functionarea defectuoasa pe GPL.
Am resoftat - niciun rezultat, era de la indicatorul de nivel, un contact imperfect, acum merge fara probleme.

Sper ca vrei sa spui ca problema a fost la comutator-indicator, mufa cu 4 pini din spatele sau.

Si sunt foarte curios cine a reusit sa vada problema, un nume de persoana ca tare sunt curios...

This post has been edited by alexys: 6 Nov 2010, 23:35

Ca si un rezumat - ce instalatie pare a fi cea mai fiabila?
Vreau sa pun saptamana aceasta, si nu-s convins sa BRC merita cei ~300-400 lei in plus fata de Landi Renzo.

Tommaseto!

Ca si un rezumat - ce instalatie pare a fi cea mai fiabila?
Vreau sa pun saptamana aceasta, si nu-s convins sa BRC merita cei ~300-400 lei in plus fata de Landi Renzo.

Eu am avut 9 ani pe 1310 ZAVOLI. A fost ok. Fiecare spune din experienta...
Acum am BRC care din spusele multor taximetristi este the best...si era renumita inca din anii 90. Ramine de vazut cum va fi in timp dar e sigur ca nu vor fi pb cu injectoarele min 300k in cazul in care se fac reviziile si schimburile corecte la 30k.
Trebuie sa-ti faci un calcul pe termen lung, nu numai investitia initiala ci si costul reviziilor, consumabile, injectoare care tin 40-50k apoi gata...etc

Apropo de discutia despre consum, Landi Renzo zice ca pe gaz consumul e cu 20% mai mare decat pe benzina in aceleasi conditii de rulaj.

Daca o sa calculezi dupa puterea calorica si densitate o sa iti dai seama ca ar trebuii sa fie cu 35% mai mare consumul. ( ca litraj )
In practica diferenta medie e cam 25%.

oricum am 10% calculat , 9,6 pe CB in oras , bucuresti

This post has been edited by bygy007: 18 Nov 2010, 16:30

Cu aprox. 54 litrii am facut 725 km.
Conform calculelor mele consumul marit pe GPL variaza intre 10-20%. Dar nu trece de 20%.

Pe ce masina ai rezervor de 68 de litri?

Cand alimentez la Lukoil intotdeauna intra capacicatatea maxima in rezervor, sau daca ramane, ramane foarte putin gol.

Aceasta este sigur caci intotdeauna pot sa parcurg mai multi km decat de la alte pompe. Initial am crezut ca ma fura, dar si autonomia creste, deci exclus furtul. Probabil baga cu presiune mai mare.

Deci am rezervor de 54 litrii. Cu un plin am facut 725 km. Am alimentat cand eram pe rosu, si estimam ca inca imi ajunge GPL-ul pe 80-100 km si a intrat 48 litrii GPL. De aceea am scris ca am facut acesti km cu aprox. 54 litrii, caci am mers pana s-a golit rezervorul. Daca era mai putin atunci am consum si mai mic.

La alte pompe imi intra max 43-44 litrii cu rezervorul gol, dar nu fac mai mult de 550 km cu acel plin.

O PROBLEMA FOARTE IMPORTANTA

de unde iau o husa pentru roata de rezerva cu factura

Un sac de nylon nu este suficient? Pentru ce iti trebuie HUSA?

pai am avut , a luat-o cu tot cu roata , dar nu o sa tin roata asa aruncata prin portbagaj

Aceasta este sigur caci intotdeauna pot sa parcurg mai multi km decat de la alte pompe. Initial am crezut ca ma fura, dar si autonomia creste, deci exclus furtul. Probabil baga cu presiune mai mare.

E presiune mai mica cind intra mai mult in rezervor.
La 13-15 bari cit au pompele Lukoil la noi in capitala imi intra max 32l in butoi de 42l.
La 9-10 bari Agip intra exact plin adica 34l.
La 6 bari in Sibiu au intrat tot 34l.
La presiune mai mica intra mai mult DAR numai daca ai multivalva de slaba calitate.
In mod normal multivalva NU ARE VOIE SA LASE > 80 % din capacitate butoi.
Este extrem de periculos !!!

Cit despre consum, mai poate varia de la caz la caz dar daca se obtine la aceasi putere cu pina la 30% mai mult ( in litrii ) pe GPL fata de benzina, e ok.
Aici vorbesc de automobile cu ECU. La carburatie am scos reglaje cu variatii mari...
Cu gazu' strins si putere de vreo 50 de cai, aveam acelasi consum ca benzina. Dar am facut si exces de gaz pt putere >70 de cai iar acolo urca undeva spre +40%...


This post has been edited by kvy: 20 Nov 2010, 15:06

Multivalva este OMB.

http://www.omb-saleri.it/

Nu stiu ce calitate este, dar de obicei despre produsele italienesti sunt pareri bune.
Interesant ca imi face doar la Lukoil. Prima data cand a facut asa, m-am uitat la manometru si arata in timpul alimentarii aprox. 13 bari.

Standardul zice ca 8 bari ar trebui sa fie la pompa. daca baga mai mult, e presiune mai mare si jetul de lichid loveste plutitorul si-l tine la fund.
Ce-mi place de cei care se lauda cu consumul insa uita ca un amestec sarac arde supapele si chiulasa muult mai repede decat unul usor bogat (adica vreo 400 de g de gaz in plus la 100 de km parcursi).

Inca se spun prostii pe acest topic!
Daca cineva care vrea isi monteze GFPL pe masina citeste pe aici, va citi numai prostii. Nu vreau sa detaliez........ topicul e varza din cauza unora care se cred Mafalda.

Noroc ca ai venit tu.
Jagoman, or fi bune produsele italiene (doar ei au inceput sa puna GPL pe masini... sau ma rog, un roman aflat in Italia a facut asta), dar cele mai bune multivalve umbla vorba ca ar fi Tomasseto.
Are cineva instalatie Prins, olandeza?

Referitor la cat intra in rezervor. Am toroidal Atiker de 43 litri. La lukoil imi intra maxim 36 litri, la Petrom insa mi-a intrat si 40 l. Alimentez asa mult doar cand ma duc la drum lung (de la 150km in sus) alimentez la pornire, astfel rezervorul nu ramane mult timp supraincarcat.

revin dupa o luna si va scriuce am patit eu la masina ,ea
alexys
vreau sa iti multumesc pt ajutor , atat tie ,cat si celorlalti "colegi"
sa va spun ce am patit cu gpl-ul meu
m-ia bagat gaz in lichidul de racire si facea presiune, asa ca am mesrs mai mult pe benzina
dar, intr-o zi mi s-a pus pata pe el sa il repar eu
amdesfacut butelia sa vad daca are apa in ea si am vazut ca era curatya. apoi am vrut sa desfac injectoarele de gaz ,cand..... surprizaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AVEAM MUFELE ELECTRICE SCHIMBATE INTRE ELE !!!!!!!!!!!!
adica la injectorul 1 aveam mufa de la 4, la 2 era de la 3 , la 3 de la 2 , la 4 de la 1

cum dumnezeu amers, nu stiu
ideea e ca dupa ce l-am pornit,cu ele montate corect, am observatce aveam injectoarele infundate(de 3 luni nu am mai mers pe gaz)
dar , mai tusind ,mai pufnind, am reusit sa il fac sa nu se mai opreasca.DAR.... chiar daca mergea intr-un piston sau 2, atunci cind acceleram motorul meu SE TURA !!!!!!!!!!!!!!!
DIN PACATE AM FOST NEVOIT SA IL OPERESC PT CA MI-A ARUNCAT APA DIN VAS SI PE LA POMPA DE APA.
acum voi schimba pompa de apa, garnitura de chiulasa, reglat culbutori si sper sa mearga.
ideea e ca trebuie sa ma duc la reprezentanta milano, la service majore, sa imi refaca reglajele pe calculator , ca turcul care mi- a montat instalatia a tot bagat presiune(are 1,6-1,7 bari)si a suplimentat la greudebitul de gaz pe fiecare piston.rugamintea mea e urmatoarea:
cu ce sa curat injectoarele de gaz , ca vreau sa le desfund EU , ca sa fiu sigur.


va multumesc !!!



30 Nov 2010, 11:19:
imi cer scuze pentru greselile de scriere, dar vin de la servici dupa 24 de ore!
multumesc pentru intelegere!


This post has been edited by ady76: 30 Nov 2010, 11:19