Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan pe GPL

multumesc mult pentru raspuns kyryka. ar fi extraordinar daca consumul se va incadra in limitele pe care le-ai mentionat. de miercuri incolo am sa postez si eu primele impresii. mai am totusi o intrebare : in prima mie de km este recomandat sa merg mai mult pe benzina (sau in primele 3 mii de km) ? Si daca da de ce ? (intreb asta pentru ca parcurgand acest topic am descoperit ca cineva postase nu mai tin minte pe unde(pagina) ca el este hotarat sa-si faca rodajul pe benzina chiar daca masina venea din fabrica cu instalatia gpl)

multumesc mult pentru raspuns kyryka. ar fi extraordinar daca consumul se va incadra in limitele pe care le-ai mentionat. de miercuri incolo am sa postez si eu primele impresii. mai am totusi o intrebare : in prima mie de km este recomandat sa merg mai mult pe benzina (sau in primele 3 mii de km) ? Si daca da de ce ? (intreb asta pentru ca parcurgand acest topic am descoperit ca cineva postase nu mai tin minte pe unde(pagina) ca el este hotarat sa-si faca rodajul pe benzina chiar daca masina venea din fabrica cu instalatia gpl)

Pai sa se incadreze consumul in limitele date de catre Dacia, trebuie sa ai un stil de condus adecvat, fara accelerari bruste si folosind frana de motor pe cat posibil.

Ar fi stupid sa faci rodajul numai pe benzina (unde mai e hazul instalatiei GPL?). Mergi pe gaz fara probleme, mai ales ca ai garantie.

Ar fi stupid sa faci rodajul numai pe benzina (unde mai e hazul instalatiei GPL?). Mergi pe gaz fara probleme, mai ales ca ai garantie.

Sfaturi ca astea sa le dai doar prietenilor tai! Daca tot ai facut o afirmatie, explic-o amanuntit. Dar ceva tehnic.

Eu inteleg ca tu vrei ceva tehnic.. dar nu stiu cat de bine ar intelege unii oameni, chiar daca au citit tot ce e scris de GPL. Am asteptat si eu un raspuns "tehnic" vorbind si nu a fost nimeni in stare sa imi explice. Asa ca daca as fi vrut sa explic tehnic amanuntit ar fi fost o pierdere de timp, oricum masinaria logan nu e ceva complicat. Cel mai bine pt toti care nu sunt interesati sa umble pe la ele ar fi sa dai sfaturi practice (parerea mea). Puteai sa spui si tu ceva ca banuiesc ca ai destula experienta. Am considerat ca este de ajuns sa-i dau incredere ca Logan este un produs bun fara prea multe probleme. e bun cateodata un raspuns simplu si la obiect Sa consideram ca nu stiu sa raspund tehnic.. te rog da-i tu o explicatie. Eu am facut ce am stiut!

This post has been edited by kyryka: 8 Feb 2008, 16:42

Sa ziceam ca cu cat este respectat mai bine rodajul, cu atat motorul ala o sa functioneze in parametrii maximi un timp cat mai lung. Este vorba de netezirea bavurilor si intrarea pieselor in miscare in jocul normal. (in limbaj popular, se lasa motorul)

This post has been edited by IRONICK: 8 Feb 2008, 16:48

Nu vreau sa te contrazic pentru ca e adevarat ce zici tu.. dar ai idee de ce ar fi mai bine pe gpl si nu pe benzina? sau invers? Eu la asta nu stiu sa raspund !

Benzina streseaza un motor mai putin ca gpl-ul, din cauza temperaturii de ardere mai mici. Plus ca gpl-ul este un combustibil mai uscat.

Si vreau sa adaug ca GPL-ul are explozia mai puternica ca benzina.

Asta e ce zice Nea Ion de la coltul garajului stricat:) Dar pe forum se discuta chestii tehnice ) Ok, am inteles, incerc sa ma abtin si nu mai postez ca sa nu ma fac de ras. Eu zic sa va informati mai intai ca de-asta citesc oamenii astia zeci de pagini aiurea cand esenta si realitatea este in afara forumului. Putini sunt care stiu cu adevarat cate ceva!

Pai bun, daca este e ce zice "Nea' Ion" atunci ce zice Inginerul Sef si Directorul Tehnic Kyryka?

Eu zic ca este mai mult decat evident faptul ca rodajul se poate face atat pe benzina cat si pe gpl la fel de bine. Fara sa ne complicam tehnic va garantez eu din vazute ca GPL nu are nici un efect mai bun sau mai rau decat benzina. Masina oricum va merge pe gpl si "jocurile" se vor face si in functie de GPL mai devreme sau mai tarziu. Cum masina va avea foarte mult de mers pe GPL, eu zic sa o lasam sa mearga asa cum vrea ea. Nu are rostul sa faci 2 rodaje si anume unul pentru benzina cca 3000km si unul pe GPL. Oamenii vor sa-si ia masini cu instalatie din fabrica. Daca e vorba ca rodajul nu s-ar putea face pe gaz atunci mai bine le spunem oamenilor sa-si ia un logan pe benzina si sa-si puna dupa 3000 km instalatie de gaz ca oricum e mai ieftina. Eu cred ca am atins niste puncte importante si v-am dat o explicatie nu neaparat tehnica cat practica.

This post has been edited by kyryka: 8 Feb 2008, 18:27

in primul rand gazul are explozia mai mica decat benzina deoarece are cifra octanica mai mica, tot de asta cea pe gaz e mai puturoasa decat pe benzina. chestia cum ca pe gaz arderea e uscata e impropriu spus pt. ca sunt cam aceleasi principii ca la benzina si anume: GPL= gaz petrolier lichefiat, in rezervor gazul e in stare lichida iar in motor ajunge in stare gazoasa; benzina in rezervor e in stare lichida iar in motor ajunge in stare gazoasa; deci care e diferenta?

Carburantul GPL are cifra octanica de minimum 89 si o medie de 95, iar puterea lui calorica raportata la masa este superioara celei a benzinei. Astfel 1 kg de GPL produce mai multa energie decat 1 kg de benzina.

SURSA
Deci, GPL-ul are explozia mai puternica ...

daca ar avea explozia mai puternica ar oferi mai multa putere
iar cifra octanica e peste 100 la gpl
numai prostii scrise acolo,ca sa atraga clienti probabil

Asta e ce zice Nea Ion de la coltul garajului stricat:) Dar pe forum se discuta chestii tehnice ) Ok, am inteles, incerc sa ma abtin si nu mai postez ca sa nu ma fac de ras. Eu zic sa va informati mai intai ca de-asta citesc oamenii astia zeci de pagini aiurea cand esenta si realitatea este in afara forumului. Putini sunt care stiu cu adevarat cate ceva!

Motorul a fost proiectat sa functioneze pe BENZINA, asadar si normele pentru rodaj au fost facute luand in calcul drept carburant BENZINA, deci, daca rodezi motorul utilizand BENZINA, nu vei avea nici o problema.
Daca vei face rodajul direct pe GPL, se schimba datele problemei.

Si, la urma urmei, pentru 2 plinuri in prima mie de km, merita sa te scurmi atata?

Si un pic offtopic: stie cineva unde as putea gasi piesa din imagine? E senzorul de temperatura de pe vaporizatorul meu, si costa cam 30 de lei echivalentul din zloti polonezi si nu se gaseste la noi. La al meu s-a rupt firul negru de la intrarea din senzor si nu sunt sigur ca se poate repara (nu l-am desfacut inca de pe masina.

This post has been edited by Laurentziu83: 8 Feb 2008, 22:43

Attached thumbnail(s)
Clipboard01.jpg ( Size: 43.2k ) Number of downloads: 593

Bai baieti nu se schimba nici o data a problemei .. se face printr-o alta metoda. Cred ca suntem un pic cam paranoici parerea mea. "Masina trebuie sa mearga!"
Daca tot isi ia masina pe Gpl de ce sa mearga pe benzina? Asa poate sa mearga 10 000 km sau 15 000 km pe benzina si sa-si puna gaz dupa - iese mai ieftin! Dar DACIA a pus gpl din fabrica (de ce oare? nu s-au gandit ?)

P.S. Baiatul isi ia logan pe Gpl din fabrica.. asteptam sa vedem ce zice el. Cred ca e mai in masura. Dupa ce are ceva experienta o sa dea exact datele problemei.


This post has been edited by kyryka: 9 Feb 2008, 08:30

Si daca face primii 1000 de km pe benzina, care-i problema?

Uite si un filtru de gaz, cum arata pe interior. Nu stiu cat costa, ceva gen 30 de lei.

This post has been edited by Laurentziu83: 9 Feb 2008, 09:22

Attached thumbnail(s)
08022008521.jpg ( Size: 652.44k ) Number of downloads: 662

Asta e ce zice Nea Ion de la coltul garajului stricat:) Dar pe forum se discuta chestii tehnice ) Ok, am inteles, incerc sa ma abtin si nu mai postez ca sa nu ma fac de ras. Eu zic sa va informati mai intai ca de-asta citesc oamenii astia zeci de pagini aiurea cand esenta si realitatea este in afara forumului. Putini sunt care stiu cu adevarat cate ceva!

Tatal tau a lucrat la un service de tipul ala? De acolo ai tu parerile astea?

Domnu Ironick.. tata e inginer electro-mecanic si a lucrat la un service GPL. Nu merita sa mai discutam daca atat gandesti!



This post has been edited by kyryka: 9 Feb 2008, 13:44

Vreau sa imi cumpat un LGN GPL In oferta aparea ca dotare "blocuri optice tip cristal" Ce inseamna asta si care e diferenta fata de cele normale.

Domnu Ironick.. tata e inginer electro-mecanic si a lucrat la un service GPL. Nu merita sa mai discutam daca atat gandesti!

Nu vreau sa jignesc in nici un fel, dar principalul motiv pentru care mi-am confectionat singur interfata a fost lipsa de cunostinte de care au dat dovada service-urile montatoare de instalatii. Si din service-uri am invatat ca gpl-ul iti strica bujiile, ca se deregleaza des, ca iti distruge motorul, ca te lasa in drum, si alte baliverne.

Vreau sa imi cumpat un LGN GPL In oferta aparea ca dotare "blocuri optice tip cristal" Ce inseamna asta si care e diferenta  fata de cele normale.

Pai astea sunt cele normale. Dar diferenta este ca la acestea culoara plasticului din dreptul becului pentru semnalizare, este transparent. Daca te uiti, vei vedea ca toate Logan-ele de dupa 2007 au asa ceva.

This post has been edited by AR-18-MOS: 9 Feb 2008, 18:04

Sunt de acord cu tine in privinta service-urilor. Tata nu s-ar fi angajat dar a fost nevoit. Un prieten de familie si-a deschis un service si a avut nevoie de un inginer electro-mecanic pentru a incepe afacerea. Tata s-a angajat la el cu jumatate de norma (se ducea in jur de 10 ore pe luna pentru semnaturi si probleme legate de acte). La inceput se ducea mai des.. pana s-a pus afacerea pe roate. Atat timp cat baietii angajati faceau ceea ce le zicea tata si reglajul si noxele erau facute de el.. clientii nu au avut nici un fel de problema.. veneau doar pentru multumiri si cam atat(nici un fel de probleme). Dar in timp afacerea s-a dezvoltat, patronul vroia bani... si nu-l interesa decat sa se intoarca clientul pentru "ciubuc". Tata a vazut asta si, chiar daca erau prieteni de familie a zis ca nu are rost sa-l mai ajute si ca si-a ridicat firma. Depinde foarte mult de omul care se implica sau nu in montaj respectiv reglaj. Asa erau vorbe si pe acolo fel si fel. Hai ca ma intind la vorba!

Cam asa e prin service-uri: mecanici multi, OAMENI putini....

daca ar avea explozia mai puternica ar oferi mai multa putere
iar cifra octanica e peste 100 la gpl
numai prostii scrise acolo,ca sa atraga clienti probabil

Corect ! Iar cifra octanica nu ne spune cit de puternica e explozia, mai degraba ne indica cit de mult poate fi comprimat amestecul inainte de a face autoaprindere.
De aceea benzinele inferioare, puse pe motoare cu peste 1/8 raport de compresie, fac autoaprindere.
Pe de alta parte, valoarea energetica a gpl-ului e intr-adevar mai mare, dar nu se transforma in lucru mecanic, ci in caldura. Asa ca explozia e ceva-ceva mai slaba decit la benzina iar degajarile de caldura ceva-ceva mai mari.
De aici, la masinile vechi, ar avea de suferit scaunele supapelor si supapele. La cele noi (noi ca model, nu ca data de fabricatie) nu se mai pune problema, piesele in cauza avind tratament termic corespunzator, rezista fara probleme.
Ar fi de verificat, dupa ce v-ati pus gpl-ul, la vreo 1000-2000 de km, jocul culbutori-supape, din cauza caldurii suplimentare ar putea avea nevoie de ceva ajustari. In rest, bagati pedale !

This post has been edited by corbex: 10 Feb 2008, 11:02

Vad ca s-au incins spiritele aici in legatura cu rodajul, uzura si tot asa. Interesant e ca se citeaza ca surse sigure si total adevarate texte postate pe diverse site-uri. Daca vreti, ma credeti pe cuvant cand va spun ca s-a testat instalatia chiar la uzina Dacia pe un motor cu jocurile cele mai mici permise de CTC si care nu a beneficiat de rodaj la rece sau macar de o rotire de proba. S-a bagat in sarcina maxima si a fost tinut asa pentru testul de gripaj. Mai pe intelesul tuturor daca nu s-a gripat motorul la testul asta, nimeni nu va reusi s-o faca din cauza GPL indiferent de cifra lui octanica, sarcina, jocuri si alte bazaconii. Din cate am vazut eu, pe GPL uzura pieselor aflate in miscare e mai mica, foarte probabil datorita uleiului curat. Inca o precizare ar fi ca piesele de azi nu se mai fabrica cu ciocanul ca cele ce riscau sa se gripeze daca nu rodai motorul la rece si la mers in gol cu ulei special si alte minuni. Si daca cineva o sa spuna ca va sti motorul peste 200 000km ca a fost rodat pe GPL si se va strica mai repede, atunci n-are decat sa-l rodeze el la rece ca sa fie sigur ca va beneficia de inca 10000 de km fata de altii. In rest uzura depinde de stilul de mers dar mai ales de cum iti bati joc de motor. Daca il lasi fara apa si fara ulei, poti sa-l blochezi si la mers in gol, iar o bujie sau fisa defecta va face ca motorul sa se supraincalzeasca si ii va mai scurta din viata...

E foarte adevarat ce spui tu insa, eu recomand in continuare ca primii 1000 de km sa se faca pe benzina, pentru 100-150 ron in plus care ii dai pe carburant in prima mie de kilometri nu are rost sa experimentam daca e bine sau rau.
Motoarele de 1.4, 1.6 sunt rezistente la tavaleala, nu zic nu, daca ar fi bufnit la testul ala facut la fabrica atunci chiar meritau sa mearga la topitorie, insa, sa nu uitam ca si o instalatie GPL are nevoie de o perioada de rodaj pe masina, in special a garniturilor din ea, necesitand dupa 2-3 mii de km o reajustare a reglajelor pentru a o aduce la performante si consumuri optime. Cel putin la instalatiile mai vechi, chiar daca plecai de la montator cu ele mergand brici, dupa cateva sute de km te trezeai ca ti se opreste motorul la relanti, ca nu mai trag bine, etc, tot ce aveau nevoie era o reglare a membranei vaporizatorului, care se mai "lasa". La secventiala de pe Clio n-am patit asa, in schimb am patit la Marini-ul de pe dacia tatalui meu. Si nu pot sa garantez ca la secventiala nu se poate intampla la fel, poate eu am avut noroc, in schimb consum de 11% extraurban la mers linistit am avut.
De aceea eu recomand sa nu se faca rodajul motorului cu o instalatie la fel de noua care nu functioneaza chiar perfect si care poate face motorul sa trepideze, pentru ca nu merge la parametri optimi.

This post has been edited by Laurentziu83: 12 Feb 2008, 22:05

in concluzie :
1.am sa fac prima mie de km pe benzina dupa care am sa trec pe gpl
2. dupa cele 3 mii de km am sa ma prezint la service si am sa le cer sa-mi faca reglaju.
corect ?

1. corect
2. ai sa treci si mai repede eventual pe la service cand ai sa vezi un consum mai mare de gaz.