Outline · [ Standard ] · Linear+ V-ati ales societatea pentru pensii private ( <35)?

hmmm .... nenea Marty .... unii dintre noi mai stim sa si citim .,.... si de exemplu la ING .... eu personal nu am "citit" nicaieri ca ING Fond de Pensii SA ar avea ce-a mai mica legatura cu ING-urile din lumea intreaga. si cred ca aceeasi schima se aplica la mai toti astia cu nume "pompoase". Din prospectul pensiei private de pe siteul ing romania (parte a conditiilor contractuale) : 20.2. Structura acţionariatului – acţionarii Administratorului sunt: - ING Continental Europe Holdings BV, societate cu răspundere limitată, înfiinţată şi funcţionând în conformitate cu legile din Olanda, cu sediul social în Amstelveenseweg 500, 1081 KL, Amsterdam, Olanda, înregistrată la Registrul Comerţului de pe lângă Camera de Comerţ şi Industrie din Amsterdam sub numărul 33002024, cu o cotă participare de 99,999995% la capitalul social al Administratorului; - ING Asigurări de Viaţă S.A., societate pe acţiuni, înfiinţată şi funcţionând în conformitate cu legile din România, cu sediul social în strada Costache Negri, numărul 1-5, sectorul 5, Bucureşti, număr de ordine la Oficiul Registrului Comerţului de pe lângă Tribunalul Bucureşti J40/475/1997, cod unic de înregistrare numărul 9100488, cu o cotă participare de 0,000005% la capitalul social al Administratorului. This post has been edited by cristianco2002: 26 Sep 2007, 16:03

hmmm .... nenea Marty .... unii dintre noi mai stim sa si citim .,.... si de exemplu la ING .... eu personal nu am "citit" nicaieri ca ING Fond de Pensii SA ar avea ce-a mai mica legatura cu ING-urile din lumea intreaga.

si cred ca aceeasi schima se aplica la mai toti astia cu nume "pompoase".

Din prospectul pensiei private de pe siteul ing romania (parte a conditiilor contractuale) :

20.2. Structura acţionariatului – acţionarii Administratorului sunt:
- ING Continental Europe Holdings BV, societate cu răspundere limitată,
înfiinţată şi funcţionând în conformitate cu legile din Olanda, cu sediul social în
Amstelveenseweg 500, 1081 KL, Amsterdam, Olanda, înregistrată la Registrul
Comerţului de pe lângă Camera de Comerţ şi Industrie din Amsterdam sub
numărul 33002024, cu o cotă participare de 99,999995% la capitalul social al
Administratorului;
- ING Asigurări de Viaţă S.A., societate pe acţiuni, înfiinţată şi funcţionând în
conformitate cu legile din România, cu sediul social în strada Costache Negri,
numărul 1-5, sectorul 5, Bucureşti, număr de ordine la Oficiul Registrului
Comerţului de pe lângă Tribunalul Bucureşti J40/475/1997, cod unic de
înregistrare numărul 9100488, cu o cotă participare de 0,000005% la capitalul
social al Administratorului.

This post has been edited by cristianco2002: 26 Sep 2007, 16:03

Cum credeti voi ca 4,5milioane de salariati pot sa sustina 6 milioane de pensionari?

relativ simplu ..... salarii mari si pensii mici
nu stiu cat cotizezi tu la bugetrul de pensii .... da din contributia mea (si a angajatorului ptr mine) se cam aduna de 2-3 pensii "bunicele"

@cristianco2002 - unde spune ca ING Continental Europe Holdings BV e solidara cu ING Romania in caz de aleala alea?

asa ca are cota parte 99,999995% e chiar bine ..... da aia inseamna ca va primi bani .... nu ca o sa garanteze.

Garantul lu' ING e BRD

This post has been edited by tarzy: 26 Sep 2007, 16:06

Da pensiile parlamentarilor de cate 30-40mil din ce se aduna? Ca managerii isi iau banii multi pe firma sau PFA, iar fotbalistii primesc donatii.
In general platesc contributii cei care au salarii mici.
Ideea ar fi sa platesti din contributia unui salariat 2 pensii.
Cate pensii plateste un salariat de la REBU cu contributia lui?

ptr parlamentari e fond separat ... ca ai ptr armata, ptr politie si mai stiu eu ce alte categorii.

faptul ca managerii prefera sa-si ia bani pe PFA denota inca o fiscalitate nehjustificat de ridicata si oricum nu e specific romaniei.

nu stiu cat reprezinta contributia alora cu salarii mici .... ca din cate stiu majoritatea (aia cu salariu minim) sunt scutit dar .... pe exista si salarii mari mai ales ptr oameni pregatiti,... eu anul trecutr am cautat apoape 6 luni sa angajez pe cineva, iar salariu era cam dublu aluia mediu pe economie

Mda, fond separat platit din ce? Din buget.
Pentru cei cu studii superioare parca salariul minim oricum e dublu aluia minim pe economie. (parca era vreo 880RON)

Garantul lu' ING e BRD

Nu e. BRD e doar banca la care isi depoziteaza banii care nu sunt investiti in acel moment.
Oricum eu nu cred ca va da faliment vreunul din fondurile de pensii, pentru ca si daca ajunge intr-o situatie mai dificila, vor fi multe societati dispuse sa ii cumpere. Ganditi-va ce inseamna pentru o firma de asigurari inca 300.000 de clienti de exemplu. Mai ganditi-va ca aceiasi clienti s-ar putea sa-si faca si un rca, un casco, poate si o asigurare la casa la aceeasi societate.
E foarte putin probabil sa se intample ca in cazul FNI pentru ca aici exista politici de investitii monitorizate, nu ca la FNI.

Comparatiile cu Caritas si alte t(z)epe asemanatoare nu isi au rostul. De fapt daca stam un pic sa ne gandim, sistemul de stat functioneaza exact pe acelasi principiu ca si Caritas...Si atunci stati putin si intrebati-va unde ati prefera sa aveti banii: la un Caritas administrat de statul roman, sau la o firma de asigurari cu capital strain care are traditie in domeniu?

PS: Nu lucrez in domeniu.

This post has been edited by valentin.dumitran: 26 Sep 2007, 16:18

relativ simplu ..... salarii mari si pensii mici
nu stiu cat cotizezi tu la bugetrul de pensii .... da din contributia mea (si a angajatorului ptr mine) se cam aduna de 2-3 pensii "bunicele"

@cristianco2002 -  unde spune ca ING Continental Europe Holdings BV e solidara cu ING Romania in caz de aleala alea?

asa ca are cota parte 99,999995% e chiar bine ..... da aia inseamna ca va primi bani .... nu ca o sa garanteze.

Garantul lu' ING e BRD

BRD e banca depozitara, tocmai ca sa nu fie ING bank banca depozitara, sa existe pe de-o parte dubii, pe de alta parte comisioane mai mici ca sunt in cadrul grupului si implicit concurenta neloaiala.

ING Continental Europe Holdings BV e proprietara fondului de pensii ING, care e o companie romana, societate pe actiuni. Acum suntem toti in UE, faptul ca respectiva companie mama e rezidenta in Amsterdam nu te deranjeaza cu nimic, sunt obligati sa raspunda inclusiv cu patrimoniul lor, ca orice alt actionar. Banuiesc ca s-a ales solutia asta cu 99,999995% pentru a inspira incredere, deorece firma ING Continental Europe Holdings BV are capitaluri importante la nivel european.
De garantat, garanteaza statul roman, printr-un fond similar cu fondul de garantare a depozitelor bancare, adica fiecare societate de pensii va contribui la acel fond comun in mod proportional cu incasarile (deci, indirect, si cu numarul de oameni atrasi).
In caz ca un fond nu atinge anumite performante (e sub media pietei) 3 perioade de raportare (nu mai tin minte daca 6 luni sau 12 luni e perioada de raportare) e obligat SA VANDA la unul din ceilalti.

hmmm .... nenea Marty .... unii dintre noi mai stim sa si citim .,.... si de exemplu la ING .... eu personal nu am "citit" nicaieri ca ING Fond de Pensii SA ar avea ce-a mai mica legatura cu ING-urile din lumea intreaga.

Tarzanele, aveam eu niste dubii asupra lu' inteligenta lu' matale, dar deja sunt la un pas de o ceritudine: ori esti facut gramada, ori esti analfabet, ori nu citesti ce dracu' trebuie!

@cristianco2002 -  unde spune ca ING Continental Europe Holdings BV e solidara cu ING Romania in caz de aleala alea?
Garantul lu' ING e BRD

Si, zi asa, stii sa citesti, nu?
Uite, ca sa te scot din ignoranta, grupul financiar ING este reasigurat la Swiss Re. Nu-ti face probleme ca n-ai auzit de ei, nici ei n-au auzit de tine, deci sunteti chit!

nu s-a spus nimic de cam cat ar fi, in fond, pensia privata
hai sa luam un exemplu sa ne calculam aproximativ cam ce pensie privata se poate obtine dintr-un salariu "mediu" 2000RON, cotizand la maxim adica 35 ani
Deci 2000x6%( porneste cu 2%, dar ajunge la 6%)x12lunix35ani=50400RON
profitul sa zicem ca e de 5% dupa plata comisioanelor, etc
50400/2 x5%x35 ani=44100
rezulta suma: 50400+44100=94500ron, daca alegi sa-ti plateasca pensia privata 20 de ani, atunci presupun ca fondul va mai creste cu 94500/2x5%x20ani=47250
deci pensia lunara va fi de: 94500+47250=141750/20ani/12luni=590ron=aprox180euro/luna
e corect calculat?
pensia va fi ajustata de fiecare  cu numarul de ani de contributie
salariul mediu sigur se va schimba in viitor , dar si nivelul de trai si implicit costul vietii
Speranta va fi tot pensia de stat unde se cotizeaza 9.5%( angajat)+19.5%(angajator)=29%-6%(pensia privata)=23%

...si totusi pe toti ii intereseaza numai unde sa se inscrie, dar cat va fi pensia, chiar pe nimeni?
mai ales ca din calculele pe care vad ca nimeni nu le infirma sau confirma, nu iese o pensie prea mare:
o completare la calculul de sus , daca contribui 17.5 ani, pensia vafi de 90 euro?!!!
unde se maI duc o parte din banii? iata:http://www.revistapresei.ro/articol_85183-Publicitate-de-10-mil-euro-pentru-pensiile-private-in-prima-saptamana.htm

Probabil ca nu vafi 90E pensia, pentru ca cresterea nu e liniara ca sa imparti la 2. Va fi mai mica ..
Probabil ca nu intereseaza pe nimeni pentru ca se stie ca o sa fie prea mica
Deci apuca-te sa pui bani la ciorap.

...dupa 20-30 de ani valoarea neta a banilor pe care ii vom da cu "generozitate" spre propasirea fondurilor de pensii va fi mai mica decat valoarea lor actuala....

..sute de ani....

..Apropo, stii cate fonduri de peennsii au dat faliment in vest in ultima perioada ?...

Garret, Ungaria a plecat la drum cu 48 de fonduri si... au ramas 19. Asa va fi si pe la noi. De ex. peste 2 ani se face o evaluare. Adica se face profitul mediu, cei de sub linie: "Ne-a facut placere va rugam transferati activele catre ceilalti"

Mai dom' Marty mai taie. Zeci de ani da, dar sute??!

Garret zi si mie 2-3 care au dat faliment. Pe bune chiar ma intereseaza.

This post has been edited by paulica: 27 Sep 2007, 17:11

Domnu' paulica, ia uita-te matale la reclama lu' Aviva si vezi ce zice acolo.

Da Marty stiu de Aviva. Chiar e adevarat ca este pe piata asigurarilor de 300 de ani. Dar nu pe piata pensiilor obligatorii. Si stii de ce? Pentru ca inventatorul acestui sistem de "bani dati de catre stat in administrare privata" inca traieste. Este un economist din CHILE. Asa ca n-aveau cum sa administreze fonduri de pensii de sute de ani.

Pai prin America ar fi Enron un exemplu. Si mai sunt destule frme care administreaza banii de pensii ale angajatilor. Interesant e ca multi aleg sa-si cumpere actiuni la firma la care lucreaza si sa-si faca si fondul de pensii tot acolo. Si cand pica firma respectiva sunt faliti.

@paulica:
U.K. : Mirror Group Pension, National Bus Company, Equitable Life si mai era unul al celor din industria siderurgica, imi scapa acum
Grecia: TEAPOKA

Aviva sunt vechi rau. Amlucrat si eu la ei pe cand le zicea Commercial Union... si-am ales AIG

Doua bucati.
Preferam reducere la RCA pe 2008.
Are cineva o oferta in acest sens?

This post has been edited by viitori.pensionari: 1 Oct 2007, 15:11

Las-o balta cu 2 bucati. S-au facut niste presiuni asupra angajatilor, pâna la amenintari cu: "Iti cauti de lucru". Tot marii mafioti iau grosul comisioanelor.
Patroni, directorui, sefu' de personal, e.t.c.

Bun subiect.Vreau sa va intreb si eu ceva ...am 40 de anisori batuti pe muche si sincer suiectul pensii private m-a cam lasat rece pana acu ceva zile cand unu din colegi mi-a spus ca ma cheama BOSSU' sa semnam nus ce hartie offffff.Acu ca am semnat ca primaru ce urmeaza ? Eu am inteles ca nu eram obligat sa-mi fac pensie privata (nu ca nu as fi vrut) ?Tin sa precizez ca alternative de genul nu semnez nu exista (suntem in romania ,de-abia am agatat un serviciu ,am datorii la banci etc...

This post has been edited by dreher: 3 Oct 2007, 11:34

Sfat pentru cei care va obliga angajatorul sa semnati: raspundeti cu "AM SEMNAT DEJA!"

Nu tb aratata adeziunea? Aia 2% de unde pleaca spre fondul privat: de la angajator sau de unde?

Dar mai tragi de timp ..

Nu tb aratata adeziunea? Aia 2% de unde pleaca spre fondul privat: de la angajator sau de unde?

Nu trebuie sa arati nimanui nimic! Banii se vor duce-n continuare catre CAS, aia vor face impartirea. Copia voastra de adeziune se va folosi doar daca va treziti la un fond aiurea, altul decit cel pentru care ati semnat.

Aia pe care va obliga angajatorul sa semnati, mai puteti semna inca odata cu alta societate, si uite asa marele jmecher de la firma unde lucrati s-a lins pe bot de comision. Va recomand chestia asta! Va obliga ei, le dati teapa pe parte ailalta, si n-au cum sa afle cine. Vor sti doar ca din 500 angajati ai firmei, 300 au semnat ulterior cu alta firma. In acest caz veti fi distribuiti aleatoriu la un fond.

This post has been edited by cristianco2002: 5 Oct 2007, 15:21

Pai da aceasta optiune este recomandata dar numai dupa ce te informezi si stii exact ca nu'ti convine firma la care te'ai inscris fortuit de tov Director.
Ca parca n'as vrea ca la marea imparteala sa pic la firma de pensii a lu Vantu
A si sa nu uit am aflat o chestie interesanta (neoficial) cum ca ING-ul ar fi refuzat sa plateasca operatia cuiva care si'a facut asigurare la ei si acum este proces pe rol. Cine stie mai multe poate sa dea detalii macar sa stim de cine sa ne ferim.

Nu are nici o legatura cu ING Fond de Pensii. Aia cu operatia e pe asigurarea de viata, sunt multe motive pentru care societatea putea refuza plata si de obicei cam au dreptate. Stiu un caz in care unul a murit la munca si familia a dat in judecata firma de asigurari (nu ING, alta) ca nu le-au dat banii de asigurare. Motivul: omul avea ceva alcool in sange, era clauza in contract ca nu se despagubeste in cazul asta...

Noi vom cotiza pentru pensie, statul e cu ochii pe ei si nu riscam nimic. Cel mai rau ar fi sa ne luam numai banii cu care am cotizat minus comisioane. Nu are nici o legatura cu operatii, boli etc. pentru ca nu e asigurare de sanatate.

scan0001qk6.th.jpg

Cele innegrite sunt de evitat...

This post has been edited by V a L y O: 9 Oct 2007, 17:34

Esti sigur despre Aegon? Ca vad ca are 13500 de angajati in SUA.

Dupa 2 ani se poate migra spre alta societate fara plata unor penalizari. Sa vedem ce o fii pana atunci. Se mai filtreaza piata.

sa fac ceva pe ele de pensii... daca mai primesc un telefonm referitor la pensii private, stabilesc o intalnire cu respectivii si ma duc sa ii snopesc din bataie