Outline · [ Standard ] · Linear+ V-ati ales societatea pentru pensii private ( <35)?

@ Marty - Ce intrebari ar trebui sa pun pentru a diferentia societatile de asigurari intre ele (in vederea redirectionarii 2%)? Pe langa comisionul de administrare. Si pe langa informatiile pe care le ofera brokerii de genul "suntem primii in domeniul ...". Multumesc.

@ Marty - Ce intrebari ar trebui sa pun pentru a diferentia societatile de asigurari intre ele (in vederea redirectionarii 2%)? Pe langa comisionul de administrare. Si pe langa informatiile pe care le ofera brokerii de genul "suntem primii in domeniul ...". Multumesc.

Cum iti folosesc banii?

Acum societatile de pensii private banuiesc ca sunt obligate sa informeze despre comisioanele de administrare. Din brosura de la InterAmerican (postat-a aici) am zarit:

Taxa de administrare = 2,5 % din contributie
Taxa de management = 0,05 % pe luna din activul net al fondului

Taxa de administrare este procent din contributia lunara banuiesc adica 2.5% din suma aceea care le intra lor in cont luna de luna..

Dar "Taxa de Management"? aplicabila peste 2 ani? nu cumva este o bomba cu explozie intarziata cum sunt imprumuturile cu dobanda fixa in primul an?

Banuiesc ca statul a reglementat ca asiguratul sa ia cel putin suma depusa (cu sau fara comision?) dar pe noi ne intereseaza cat putem lua in plus pentru ca in definitiv ei se folosesc de aceste sume o luuuuunga perioada...

A si sa nu uit inca o informatie observata: Cei de la InterAmerican au ca banca depozitara ING iar firma de pensii ING are ca depozitar BRD..
Este ceva care i-mi scapa aici? de ce ING'ul depoziteaza in alta parte si nu la firma mama? o fi ceva legat de profitabilitatea bancii ING?

This post has been edited by mvali: 18 Sep 2007, 10:23

Inca ceva! Sorry, mi-a scapat aspectul. 
Pentru a preintimpina tepele gen FNI si altele, fondurile de administrare care au o banca-n spate (ING, Allianz, BCR) sunt obligate sa contracteze o banca depozitara, alta decit cea pe care o are in spate.  Spre exemplu, ING foloseste ca depozitar BRD-ul.

Poate cineva sa ma lamureasca asupra diferentei intre taxa de administrare si taxa de management_ Ca daca ar fi sa traduci al doilea termen, nu sunt prea multe posibilitati in afara taxei "de administrare".

Ce se intampla cu banii nostrii de pensie redirectionati la aceste societati? daca ei se lauda ca ii investesc eficient, cu profit, nu ar fi normal ca in momentul in care eu ajung sa beneficiez de pensie sa-mi ofere si mie o mica parte din acel profit, dat fiind faptul ca toate acele investitii si profitul lor a pornit/ s-a sprijint pe banii pe care fiecare dintre noi ii vom vira in contul lor? Adica sa luam ceva mai mult decat suma a ceea ce introducem (- comisioane, evident). E corect rationamentul?

De AIG life ce ziceti?

Suma respectelor, Alydor

Stimati domni...

O comparatie intre AIG si ING are cineva care lucreaza in domeniu?...cu plusuri si minusuri daca se poate....

Respecte.

Am gasit un link foarte interesant care cuprinde (cred) cam toate societatile autorizate pentru pensii private:
http://www.pensieprivata.info/

Contine politica de investitii si comisioanele percepute de fiecare firma in parte.
Acum daca stie cineva ce inseamna fiecare comision si care sunt riscurile/avantajele fiecarei politici de investitii rog a ne lamuri si pe noi.

Multumiri.

E cineva in masura sa explice aici pe forum cum se procedeaza cu pensia privata in cazul politistilor, jandarmilor si a celorlati angajati cu statut special ( SRI, SIE, etc)?

astia nu au nevoie

ei sunt peste muritori de rand .... au alta(e) casa(e) de pensii ... se aplica alte procente, sunt garantate altfel

Ce se intampla cu banii nostrii de pensie redirectionati la aceste societati? daca ei se lauda ca ii investesc eficient, cu profit, nu ar fi normal ca in momentul in care eu ajung sa beneficiez de pensie sa-mi ofere si mie o mica parte din acel profit, dat fiind faptul ca toate acele investitii si profitul lor a pornit/ s-a sprijint pe banii pe care fiecare dintre noi ii vom vira in contul lor? Adica sa luam ceva mai mult decat suma a ceea ce introducem (- comisioane, evident). E corect rationamentul?

Nu, nu vei lua banii investiti si o mica parte din profit, vei lua banii investiti + TOT PROFITUL OBTINUT!
Hai sa va explic cam cum functioneaza sistemul:
- de banii vostri se cumpara unituri
- in momentul in care se va termina perioada de subscriere si va incepe perioada de investitii propriuzisa, 1 Unit = 1 RON (10 mii ROL), valoare stabilita de lege
- in functie de succesul plasamentelor financiare, valoarea unitului va creste sau va scade, astfel incit numarul uniturilor va fi egal cu cel al colegilor vostri care au aderat si ei odata cu voi (dar la o alta societate), iar valoarea contului va diferi de la unul la celalalt datorita pretului uniturilor.
Pentru cei care nu urmariti bursa si nu stiti care-i treaba cu plasamentele: cresterea nu e liniara, e de tip "fierastrau"!!! Nu va speriati daca valoarea unitului va scadea la un moment dat si nu actionati sub impulsul fricii, transferindu-va la un alt fond!!! Asteptati citeva luni - 1 an si vedeti cum evolueaza valoarea unitului!!!

am gasit undeva ceva despre un comision de audit ce se ia de catre fond si se pare ca difera mult de la o firma la alta. ce e cu acest comision?

De pe www.pensieprivata.info am scos urmatoarele date comparative (pt. cateva fonduri, care m-au interesat intr-o prima faza):

ING

Caracteristicile fondului de pensii private obligatorii administrat de ING Fond de Pensii:
- 70% din active sunt investite in active cu risc scazut (acest procent poate urca pana la valoarea maxima de 90%).
- 67% in titluri de stat Romania sau UE
- 1% in titluri de stat Japonia, Canada, SUA
- 2% in obligatiuni private straine
- 30% din active pot fi investite in investitii cu risc ridicat (actiuni listate, instrumente pe piata monetara, obligatiuni si fonduri mutuale)

Comisioanele practicate de fond sunt urmatoarele:
- comision de administrare initial - 2,5% din contributiile platite
- comision de administrare permanent - 0,05% din active lunar
- comision de transfer - 5% din activul net (daca transferul se realizeaza in primii doi ani)


AIG

Politica de investitii

Investitii in instrumente cu risc scazut:

- 55% titluri de stat (Romania sau UE)

- 10% titluri de stat (Japonia, Canada, SUA)

- 5% in obligatiuni private straine

Investitii in instrumente cu risc ridicat:

- 5 % in actiuni listate in Romania

- 10 % in actiuni listate in UE

- 5% in alte valori mobiliare

- 10% in obligatiuni municipale
Maxim al investitiilor in actiuni listate: 35%
Maxim al investitiilor in instrumente cu risc scazut: 85%
Comisioane

Comision de administrare initial: 2,5% din contributiile platite
Comision de administrare permanent: 0,05% din active/luna

Comision de audit (din active): 10.710 EUR/an

Comision de transfer: 5% din activul net (daca transferul se realizeaza inainte de 2 ani)

Banca depozitara:Raiffeisen Bank

Auditor financiar: PWC


AVIVA

Politica de investitii

Investitii in instrumente cu risc scazut:

- 55% titluri de stat (Romania sau UE)

- 11% titluri de stat (Japonia, Canada, SUA)

- 4% in obligatiuni private straine

Investitii in instrumente cu risc ridicat:

- 30% in actiuni listate, instrumente pe piata monetara, obligatiuni, fonduri mutuale

Maxim al investitiilor in actiuni listate: 35%

Maxim al investitiilor in instrumente cu risc scazut: 90%

Comisioane

Comision de administrare initial: 2,5% din contributiile platite

Comision de administrare permanent: 0,05% din active/luna (nu se percepe in 2008)

Comision de audit (din active): 1.800 lei/an

Comision de transfer: 5% din activul net (daca transferul se realizeaza inainte de 2 ani)

Banca depozitara: BRD (Soc-Gen)

Auditor financiar: Ernst& Young

ALLIANZ

Politica de investitii

Investitii in instrumente cu risc scazut:

- 67,5% titluri de stat (Romania sau UE)

- 1% titluri de stat (Japonia, Canada, SUA)

- 1,5% in obligatiuni private straine

Investitii in instrumente cu risc ridicat:

- 30% in actiuni listate, instrumente pe piata monetara, obligatiuni, fonduri mutuale

Maxim al investitiilor in actiuni listate: 35%
Maxim al investitiilor in instrumente cu risc scazut: 85%
Comisioane

Comision de administrare initial: 2,5% din contributiile platite
Comision de administrare permanent: 0,05% din active/luna
Comision de audit (din active): 1.785 lei/an

Comision de transfer: 5% din activul net (daca transferul se realizeaza inainte de 2 ani)

Banca depozitara: BRD (Soc-Gen)
Auditor financiar: KPMG

GENERALI

Politica de investitii

Investitii in instrumente cu risc scazut:

- 51% titluri de stat (Romania sau UE)

- 1% titluri de stat (Japonia, Canada, SUA)

- 3% in obligatiuni private straine

Investitii in instrumente cu risc ridicat:

- 36 % in actiuni si obligatiuni listate

- 5% in instrumente pe piata monetara

- 2% in fonduri mutuale

- 2% in obligatiuni municipale

Maxim al investitiilor in actiuni listate: 50%
Maxim al investitiilor in instrumente cu risc scazut: 85%
Comisioane

Comision de administrare initial: 2,5% din contributiile platite
Comision de administrare permanent: 0,05% din active/luna

Comision de audit (din active): 75.000 ron/an

Comision de transfer: 5% din activul net (daca transferul se realizeaza inainte de 2 ani)

Banca depozitara: BRD Soc-Gen

Auditor financiar:Ernst& Young

-----------------------------------------------------------
Intrebari: ING nu are comision de audit? Sunt niste comisioane mai sus de forma aproximativa 1.800 lei/an!? 1800 ron??? sau 1,8 ron? sau ce a vrut sa zica?

Ce puteti spune despre modurile de investitie ale respectivelor societati? Vad ca de ex. ING (nu e singura) la investitiile cu risc scazut au la greu titluri de stat in RO si UE, si mai putin prin USA si Japonia. E de bine, e de rau?
Generali are ceva mai multe investitii cu risc ridicat. "Risca" un randament mai bun?

This post has been edited by GoGu: 18 Sep 2007, 22:49

Merci GoGu de sinteza, astept si eu cu interes raspunsuri la intrebarile tale, daca cineva care stie isi face timp sa posteze.

Din pacate nu pot raspunde la intrebarile alea. N-am pregatire de broker bursier, nu stiu exact care-s conditiile pe pietele respective. Sorry!

Buna comparatia GoGu, si intrebarile pe masura. Din pacate nu stiu cine ne poate lamuri...

Nu stiu daca ati bagat de seama, ieri seara AlexC, pe langa o oferta legata de completarea formularelor pentru pensii private a atasat si un "ghid" care contine 101 intrebari si raspunsuri despre chestiune. Cu toate ca unele raspunsuri mi s-au parut usor facile (de altfel pe masura intrebarilor), s-ar putea sa gasiti si voi util sa-l parcurgeti. Vedeti linkaici

This post has been edited by Victorine: 20 Sep 2007, 08:36

Comisionul de audit cred ca este total (pentru intregul fond) si se imparte la toti participantii, proportional cu valoarea activelor fiecaruia.

De exemplu, daca AIG imparte comisionul de audit de 10710 EUR la 1000 de clienti (sa zicem ca atitia aduna, si toti cu contributii egale, ca sa fie mai usor de calculat), rezulta cam 10 EUR/an de fiecare client. Deci cu cit sunt mai multi clienti, cu atit scade comisionul pe care-l plateste fiecare.

voi opta pt AIG am inteles ca are in spate reasiguratori din state si elvetia nu stiu inca mai multe date ,dar pana la 01 01 2008 mai am timp de gandire .

eu am semnat la ING

Comparatia intre fondurile de pensii, completa: LINK
(partea de inceput, Pilonul II)
Intr-adevar, Generali e singura cu grad ridicat de risc, dar are un comision de audit f. mare care probabil va "compensa" eventualul randament mai bun.
Si AIG vad ca are comision de audit mare...

Foarte bun link-ul Gogu, Multumesc dar readuc in discutie aceasta taxa de audit. Ce reprezinta ea. Ce efect poate avea firma de audit asupra firmei de pensii? Daca este mare inseamna neaparat ca fondul de pensii (firma) va fi condusa mai bine? ca investitiile vor fi mai profitabile?

Multumiri

Imediat dupa revolutie a inceput febra valurilor!Primul val:cumpararea de tv color si video,al doilea val:te-ai privatizat,al treilea val:tu cu cine tii,sper ca nu cu Coposu?,si uite asa val dupa val am ajuns si la valul:pensii private.Pana acum nimic,nimic si acum dintr-o data isterie.
Am vazut o data un film american cu un politist in prag de pensie care a luat mita si ajunsese in fata judecatorului.Judecatorul foarte sever il intreaba pe politist:De ce ai facut lucrul asta la varsta ta in prag de pensionare?Politistul a raspuns:Domnule judecator,ma bucur ca aveti o varsta apropiata cu a mea,pentru ca veti intelege mai bine ce am sa va spun.Cand eram tanar eram sfatuiti sa facem economii si sa stam cat mai mult la soare sa ne bronzam ca este sanatos.Astazi tinerii sunt sfatuiti sa faca credite si sa se fereasca de soare caci cauzeaza cancer la piele.Primul meu salariu a fost de 125$ si 25$ i-am cheltuit iar restul de 100$ i-am depus la banca unde sunt si azi.Ce mai pot eu,domnule judecator,sa fac cu acei 100$ economisiti atunci,astazi?
Astazi lucrurile s-au complicat intratat incat nici nu mai stim incotro ne indreptam.

Nea bulan: gaborii, apevistii si alte vertebrate sustinute din banii boborului nu intra in ecuatie, ei tot de la stat (adica de la noi) isi iau pensiile alea nesimtite.

Tatal uni pretin a iesit la pensie colonel de armata fiind. Ei bine, dintr-o pensie de-a lui traieste BINE o luna de zile o familie de 3 persoane. E vorba de cca. 6300 ron.

Foarte bun link-ul Gogu, Multumesc dar readuc in discutie aceasta taxa de audit. Ce reprezinta ea. Ce efect poate avea firma de audit asupra firmei de pensii? Daca este mare inseamna neaparat ca fondul de pensii (firma) va fi condusa mai bine? ca investitiile vor fi mai profitabile?

Multumiri

Serviciile de audit ale aceleiasi firme (Ernst & Young, Deloitte de exemplu) sunt aceleasi pemtru toti, si verifica in principal respectarea legii, a procedurilor, conditiilor contractuale si a standardelor. Auditul nu are nicio legatura cu randamentul plasamentelor, e un fel de contabilitate si atat. Faptu ca unii platesc mai mult inseamna ca le raman mai putini bani sa investeasca, insa nu e semnificativ la ce sume totale se vehiculeaza.

Intrebari: ING nu are comision de audit? Sunt niste comisioane mai sus de forma aproximativa 1.800 lei/an!? 1800 ron??? sau 1,8 ron? sau ce a vrut sa zica?

1800 ron/an la tot portofoliul, adica per client: 1800 ron/ numaru de clienti, adica aproape nimic.

This post has been edited by cristianco2002: 24 Sep 2007, 20:42

Domnu' Marty, am o intrebare la dvs ca pareti destul de in tema: se poate combina aderarea unui numar de X persoane eligibile la un fond de pensii private Y cu o reducere semnificativa la un RCA incheiat la aceasi companie Y?
Nu de alta dar vad ca tehnica cu 10 litri de motorina nu are succes, iar RCA-ul pe 2008 s-a marit sensibil.
Multumesc!

Stie cineva cate persoane sunt obligate sa adere la pilonul 2? Intreb ca sa vad daca acel comision de audit este semnificativ.

Toata populatia activa cu varsta pana in 35 de ani, optional cei intre 35 si 45.


24 Sep 2007, 22:45:

Domnu' Marty, am o intrebare la dvs ca pareti destul de in tema: se poate combina aderarea unui numar de X persoane eligibile la un fond de pensii private Y cu o reducere semnificativa la un RCA incheiat la aceasi companie Y?
Nu de alta dar vad ca tehnica cu 10 litri de motorina nu are succes, iar RCA-ul  pe 2008 s-a marit sensibil.
Multumesc!

Se poate da' nu e legal. Oficial nu va face nimeni treaba asta.

This post has been edited by cristianco2002: 24 Sep 2007, 20:45

Azi am auzit la radio de SOV.Se pare ca au inceput sa-i luceasca ochii.

Ma enerveaza ca toata lumea se agita sa te ajute, dar nu stiu nimic concret si nici macar nu sunt brokeri de asigurari: saptamana trecuta la 3 banci diferite am fost imbiat de functionare cand imi consultam contul curent sa le aleg fondurile de pensii ... la alta banca unde doar schimbam 1000 lei in bilete de 1 leu s-a pretat si casiera la sfatuit ... noroc ca stiu ce intrebare sa pun:
"Pentru un leu depus azi din in fondul de 2% cat voi primi cand ies la pensie?" ... bineinteles ca nici dracu nu a stiut, se uitau cu ura dupa aceea, ... la o banca a mai si avut tupeul sa zica ca e la fel peste tot si ar fi pacat sa nu aleg eu societatea si sa o aleaga statul pentru mine ... ce naroada era tipa !

E de-a baba-oarba toata dracovenia, doar baietii destepti de la noi si de la aia de afara vor ca nababii din comisioanele pe care o sa le platim ca vitele.