Outline · [ Standard ] · Linear+ Sfaturi camere foto digitale COMPACTE, care NU sint dSLR

Mulţumesc, alex. Cu pozele mai durează, că n-am card încă. O comparaţie de cropuri de pe dpreview între Fuji S6500FD şi Canon S3IS. LINK.

Mulţumesc, alex. Cu pozele mai durează, că n-am card încă.
O comparaţie de cropuri de pe dpreview între Fuji S6500FD şi Canon S3IS.
LINK.

Păi asta e făcută cu blitz. Dacă e pe AUTO, probabil a setat ISO mic şi n-ai zgomot. Fiindcă aparatul are şi setări manuale, caută să te joci cu ele. Pune ISO permanent pe ISO 80, pe modurile manuale Tv, Av sau cum apar la tine (prioritate de diafragmă A şi prioritate de obturator T sau S la Fuji). Experimentează. De obicei zgomotul apare în zonele întunecate, dar pe Auto, când aparatul ia ISO mare, apare peste tot. Ca să-ţi dai seama, zgomotul sunt "puricii" ăia, ca la televizor, aici apărând şi coloraţi, nu doar A/N.

Sincer incerc la greu

This post has been edited by C@talin: 1 Jun 2007, 19:09

Recomand cu caldura S3IS celor care vor un pic de ergonomie. Eu personal am ales dintre Fuji 6500 si S3 IS tinand cont de urmatoarele argumente (subiective) dar decisive pt mine. Fuji mi s-a parut cam prea mare. Efectiv m-am speriat cand l-am vazut. Pt carat deasupra rucsacului pe o drumetie de munte este prea mare pt mine. Deasemenea calitatea executiei si a materialelor este mult mai reusita la Canon, aparatul da o impresie generala de lucru facut mai ingrijit. Singurul argument care balansa in favoarea lui Fuji era zgomotul mai mic in poza, lucru datorat marimii senzorului si a opticii mai bune. Eu am preferat o strutocamila cat mai versatila si comod de carat. Daca voiam calitate maxima in poza cuparam un Canon 350D dslr, cu obiectivu 18-55 din kit si dadeam cam aceeasi bani (sh evident). Diefrentele de pe dpreview intre cele doua aparate nu sunt ff vehemente in favoarea Fuji-ului, si atat timp cat suporta comparatie mie imi e suficient. Am facut comparatii intre un 350D (al lui Ov) si s3 IS, pozand aceleasi cadre. Diferenta este colosala. Pe un monoitor de 19 inch Eizo CRT made in Japan parca era altceva, dar si pozele mele erau practicabile. Ca fapt divers au cazut groaznic de jos preturile la Fuji S6500 si la Sony H7, in timp ce la S3IS au ramas relativ costante. Din asta inteleg ca majoritatea cumparatorilor se orienteaza catre Canon in timp ce celorlalti producatori le cam tataie fundul. De le S2 IS la S5 IS diferentele sunt minime, si tin de megapixelii senzorului si de marimea displayului, inca o dovada ca a fost o generatie reusita.

1. La fuji senzorul are ALTA TEHNOLOGIE. Tehnologia SuperCCD (de la fuji) are specific un zgomot mic de fond, in special datorita formei hexagonale a pixelilor de senzor (nu patrata ca la ceilalti senzori CCD)
2. Fuji are si niste meniuri usor mai complicate (parerea mea), iar la lentile nu stau foarte stralucit. Insa modul de focusare manual de pe fuji este mai ergonomic decat la canon, de departe. La fe si la panasonic, e mai usor de focusat manual (ma refer la bridge-uri)
3. De la s2Is la S5IS diferentele sunt mari in ceea ce priveste prelucrarea din camera (unde digicul 2 de pe s3 este aproape de 2 ori mai rapid decat digicul 1 de pe s2, iar digicul 3 sta mult mai bine la eliminarea rezonabila a zgomotului de fond indus de senzor)

Eu la S3 apreciez in mod real butonul de schimbat iso separat, cu accesare directa, fara plimbare prin meniuri. Este extrem de ergonomic pt utilizarea mea

Recomand cu caldura S3IS celor care vor un pic de ergonomie. Eu personal am ales dintre Fuji 6500 si S3 IS tinand cont de urmatoarele argumente (subiective) dar decisive pt mine. Fuji mi s-a parut cam prea mare. Efectiv m-am speriat cand l-am vazut.

Deasemenea calitatea executiei si a materialelor este mult mai reusita la Canon, aparatul da o impresie generala de lucru facut mai ingrijit.

Singurul argument care balansa in favoarea lui Fuji era zgomotul mai mic in poza, lucru datorat marimii senzorului si a opticii mai bune.

Diferentele de pe dpreview intre cele doua aparate nu sunt ff vehemente in favoarea Fuji-ului, si atat timp cat suporta comparatie mie imi e suficient. 

Ca fapt divers au cazut groaznic de jos preturile la Fuji S6500 si la Sony H7, in timp ce la S3IS au ramas relativ costante. Din asta inteleg ca majoritatea cumparatorilor se orienteaza catre Canon in timp ce celorlalti producatori le cam tataie fundul. De le S2 IS la S5 IS diferentele sunt minime, si tin de megapixelii senzorului si de marimea displayului, inca o dovada ca a fost o generatie reusita.

Să le luăm pe rând.

Un aparat mai greu/mare îţi dă alt feeling şi stă mai bine în mână. IS-ul de pe S3, pe mine nu m-ar ajuta deloc, fiindcă ştiu să ţin o cameră în mână, dar e vital să am un senzor "curat".

Te înşeli privind calitatea materialelor. E comparabilă. Poate formele mult (prea) rotunjite şi gheboşate ale S3 îţi creează acea impresie.

Diferenţele analiştilor de pe dpreview sunt imense şi ţin de calitatea imaginii, ceea ce e cel mai important. Crede-mă că am studiat toate posibilităţile înainte de a lua 6500-le. Senzorul minuscul de la S3 nu ajută deloc optica obiectivului.

Înţelegi greşit faza cu preţurile. Eu nu caut explicaţii, dar una ar putea fi costul de producţie mai crescut al S3 şi faptul că nu prea s-au vândut şi-s pe stoc.

Între S3 şi S5 diferenţele sunt notabile. Are HOT-SHOE cu E-TTL (flash extern) iar pt. 36-432 mm are f/2.7 - 3.5. Totodată are ISO1600 faţă de 800 pe S3. Oricum, la senzorul ăla minuscul, mai bine dai banii pe A630-640, chiar dacă ai zoom doar 4x.
Vezi şi AICI. Ca părere personală, la cât costă un blitz extern, nu-i văd pe posesori dând mai mult decât pe aparat pe el.

Să mai spun că Fuji are RAW, live histogram, zoom pe inel etc?

klaus, Fuji are butonul F pe care se schimbă ISO, uşor şi elegant.
Să nu mă-nţelegeţi greşit, mi-am iubit mult Canonul A610, dar avea senzor de 1/1.8", extrem de curat şi bun, chiar dacă avea doar 4x zoom. Dar S3-ul nu mă impresionează decât prin zoom.
Fuji 6500fd are el alte bubiţe, cum ar fi modul continuous shooting mai lent (poate şi din cauza lentorii cardurilor xD) dar în rest îl bate la popou pe S3 la toate capitolele. Believe me!

Ia vedeţi voi care stă mai bine la optică: distorsiuni, fringing şi rezoluţie. LINK.

1. La fuji senzorul are ALTA TEHNOLOGIE. ... in special datorita formei hexagonale a pixelilor de senzor (nu patrata ca la ceilalti senzori CCD)

2. Fuji are si niste meniuri usor mai complicate (parerea mea)

2a. Iar la lentile nu stau foarte stralucit.

3. digicul 3 sta mult mai bine la  eliminarea rezonabila a zgomotului de fond indus de senzor)

1. Octogonale, klaus, vezi AICI.

2. Vin de pe Canon şi nu-s de loc complicate. Mi-am setat camera în 2 minute. Aaa, obişnuinţa e altceva. La Canon Macro aveam pe săgeata JOS, acum am pe STÂNGA. Fleacuri.

2a. Greşit. Diferenţele sunt minuscule sau nu există.

3. da, dar tot ai purcoi de zgomot.

This post has been edited by ursamajor: 3 Jun 2007, 09:11

Attached thumbnail(s)
F_button.jpg ( Size: 43.8k ) Number of downloads: 167

Fuji 6500fd are el alte bubiţe, cum ar fi modul continuous shooting mai lent (poate şi din cauza lentorii cardurilor xD) dar în rest îl bate la popou pe S3 la toate capitolele. Believe me!

...I belive you! Il bate in special prin stabilizatorul optic de imagine pe care nu il are. Tot
sapuniere sunt si unul si altul si contiunui sa afirm ca diferentele sunt irelevante in poza. Daca tu poti sa vezi firul de par in portretele facute cu 6500 ca la un dslr ai sa poti sa ma convingi ca nu am facut o alegere buna cu S3 IS. Daca nu atunci lasa-ma sa ma bucur de calitatea de executie mai ingrijita, ergonomia aparatului si usurinta in utilizare, la fel cum tu preferi un aparat mai mare cu reglaj pe inel si RAW.

e, si s3-ul are raw, daca se doreste, nu e chiar asa o piedica...
@ursa: Ma rog, octogonale, asa e. Insa tot de acolo se trage si viteza mai mica (mai multa prelucrare ca trebuie sa interpoleze cu senzorii intermediari) plus ca nici xd-ul nu e un card "friendly", nici ca pret si nici ca performante.
Legat de lentile, Fuji e sigur sub canon ca distorsiuni marginale, iar ca purple finging e tot acolo, nu e nici un gheseft in plus. Insa diferentele sunt neglijabile si intr-un sens si in altul.
Singurul avantaj real la fuji este senzorul cu zgomotul de fond, iar la canon avantajele sunt stabilizatorul si prelucrarea jpeg superioara calitativ. Parere personala.
Deja alegerea intre cele doua camere ar fi doar o chestiune de gust, insa eu personal nu as alege fuji pentru ca prea mare (si asa S3-ul meu e prea mare pentru mine). Daca nu m-ar deranja dimensiunea as lua direct un DSRL, fie el si SH, nu as lua un bridge de dimensiunea unui dsrl, fie el si un bridge cu zoom de 10x

...I belive you! Il bate in special prin stabilizatorul optic de imagine pe care nu il are.

Şi eu ce spuneam? Vezi mai jos.

IS-ul de pe S3, pe mine nu m-ar ajuta deloc, fiindcă ştiu să ţin o cameră în mână, dar e vital să am un senzor "curat".

N-am nici cea mai mică intenţie de a-ţi strica bucuria de a lucra cu S3-ul, dar de dragul adevărului să comentăm cât mai obiectiv despre camerele ce le deţinem.

JPEG-ul la Fuji arată mai nasol de la ISO 1600 în sus aşa că... La 1600 şi 3200 ISO, dacă ar fi să trag, aş trage RAW şi aş face eu compresia. Dar la 800, 400, 200, 100 ISO compresia e OK.

Puneţi şi voi un crop 100% la ISO 800, fără denoising sau altceva, la o poză făcută cu S3 la lumină naturală indoor, care să aibă şi zone întunecate şi luminoase. Pentru obiectivitate.

klaus, mersi că mi-ai amintit că mere RAW şi pe S3. Pe 10 biţi şi arată de 2 ori mai zgomotos decât cel de pe A610.
Cardul xD de tip H pe care abia mi l-am luat are aceleaşi performanţe (un pic mai bune chiar) cu cel A-Data Speedy pe care l-am avut pe A610. Nu-i chiar aşa cum se vorbeşte. Şi situaţia se poate schimba într-un viitor apropiat, ca şi la celelalte carduri, care au avut evoluţii spectaculoase.

Later edit: hai că v-ajut tot eu, prin amabilitatea unui amic, cu un crop dintr-un jpeg făcut cu S3 la 800 ISO, dar outdoor. Mi-nchipui cum e indoor, la schimbări de umbre şi highlights.

This post has been edited by ursamajor: 4 Jun 2007, 18:50

Attached thumbnail(s)
crop_100__ISO_800.jpg ( Size: 54.84k ) Number of downloads: 223
s3_100__iso_800.jpg ( Size: 61.86k ) Number of downloads: 216

Cine ma obliga sa folosesc ISO 800? Eu te-am rugat sa imi dai cropuri din poze facute cu aparatul tau ca al meu stiu ce face.

Amice, tu te-ai înscris pe forum doar să-mi dai mie replici de-astea isteţe? Crezi că interesează pe cineva că ştii tu ce face camera ta? Interesează păreri obiective despre camere, eventual ARGUMENTATE, dacă poţi. Abţine-te, te rog. Reviewuri şi comparaţii sunt destule între cele două aparate şi nu pe forum de Auto, unde nu prea sunt aşa mulţi cunoscători. Caută şi tu cu Google S3IS vs. 6500FD şi vei avea ce citi. Măcar în română. Dacă vrei şi-n engleză, ai şi mai multe.
De exemplu:
http://www.xtrempc.ro/forum/viewtopic.php?t=60115
http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=241470

Sample-uri ai destule aici, la diverse setări şi moduri de lucru: http://meinekamera.00hensche.de/

Enjoy yourself!

Eu imi mentin opinia ca cine nu e deranjat de dimensiunea unui fuji S6000fd sau a unui FZ 50 de la Panasonic, se poate uita mai cu atentie la dSRL-uri, inclusiv la cele SH.

De acord cu tine... şi cine nu e deranjat de costul obiectivelor necesare.
Echivalentul versatilităţii unui superzoom se atinge cu cheltuială mare la un dSLR. Şi noi aici nu vorbim pe topic despre dSLR-uri, nu?

This post has been edited by ursamajor: 5 Jun 2007, 06:31

Amice, tu te-ai înscris pe forum doar să-mi dai mie replici de-astea isteţe? Crezi că interesează pe cineva că ştii tu ce face camera ta? Interesează păreri obiective despre camere, eventual ARGUMENTATE, dacă poţi. Abţine-te, te rog. Reviewuri şi comparaţii sunt destule între cele două aparate şi nu pe forum de Auto, unde nu prea sunt aşa mulţi cunoscători. Caută şi tu cu Google S3IS vs. 6500FD şi vei avea ce citi. Măcar în română. Dacă vrei şi-n engleză, ai şi mai multe.
De exemplu:
http://www.xtrempc.ro/forum/viewtopic.php?t=60115
http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=241470

Sample-uri ai destule aici, la diverse setări şi moduri de lucru: http://meinekamera.00hensche.de/

Enjoy yourself! 

Amice....tu ai un complex Canon ? Am inceput discutia cu ceva de genul "Recomand S3IS celor care doresc un pic de ergonomie" dupa care am afirmat ca 6500 are zgomot mai mic dar aparatele sunt comparabile. Vad ca nu ai ce face decat
sa ma intrebi pe mine de ce stau pe acest forum si sa imi cataloghezi afirmatiile ca "istete". Afla ca m-am inscris pe forum cu vre-un an inaintea ta. Tu imi zici mie sa vin cu pareri argumentate in timp ce nu postezi o poza facuta cu aparatul tau. Eu ti-am cerut de curiozitate poze facute cu aparatul tau ca sa vad motive pt care sa-mi smulg parul din cap iar tu ma trimiti pe link-uri. Ei bine ....nu ma convins nimic de acolo. Eu nu am nevoie sa fac cropuri la nivelul celor postate de tine pt ca daca vreau sa evidentiez un subiect il aleg de la bun inceput. Nu ma ajuta cu nimic sa vad pescarusul de pe epava din Vama Veche si nici cuibul de cuc de pe un colt de casa prinsa intr-un peisaj. Si nu sunt ferm convins ca situatia e muuuult mai buna la al tau.
Daca 6500 suporta comparatii cu un 350d atunci da, am facut o alegere proasta.

Amice....tu ai un complex Canon ? Am inceput    discutia cu ceva de genul "Recomand S3IS celor care doresc un pic de ergonomie" dupa care am afirmat ca 6500 are zgomot mai mic dar aparatele sunt comparabile.

Tu imi zici mie sa vin cu pareri argumentate in timp ce nu postezi o poza facuta cu aparatul tau.  Eu ti-am cerut de curiozitate poze facute cu aparatul tau ca sa vad motive pt care sa-mi smulg parul din cap iar tu ma trimiti pe link-uri.
 
Daca 6500 suporta comparatii cu un 350d atunci da, am facut o alegere proasta.

Nu am complex Canon, fiindcă le cunosc mai bine decât crezi. Am avut Canon A610. Şi am fost tare, tare mulţumit de el. Dacă aş fi putut, l-aş fi păstrat.
Ergonomie la S3? Lol, la ce, la focus manual, la zoom, la ce? Aparatele nu-s comparabile decât la clasa din care fac parte. Preţul cu 30% mai mare pe care îl are S3, nu-l merită. Zgomotul e imens, la senzorul minuscul de 1/2,5" pe care-l posedă(pe A610 aveam senzor 1/1,8").

Se pare că n-ai citit în urmă, unde ai ataşate poze făcute cu aparatul meu. Sau o faci pe niznaiul? Fii bun şi citeşte. Poate pui şi tu acum câteva cropuri. Ceva similar, făcut în condiţii apropiate.

Dacă vrei să compari 6500-le cu 350/400D înseamnă că n-avem ce discuta, amice. Senzorul CMOS (nu CCD) al 350D-ului e cât capacul de la WC. Şi preţul, pe măsură, mă refer la achiziţia din magazin, că SH nu intră în discuţie. Iei un SH cu 75.000 de declanşări şi-ţi pică când ţi-e lumea mai dragă.
Şi, reţine, eu nu vreau să te conving pe tine de alegerea proastă pe care ai făcut-o, ci pe alţii care să nu facă aceeaşi greşeală ca tine, când au altă opţiune, mai bună. Poate tu n-ai avut-o. Baftă!

This post has been edited by ursamajor: 5 Jun 2007, 10:52

Resize-urile pe care le-ai făcut pozelor ascund unele imperfecţiuni ale imaginilor, cum ar fi zgomotul şi chiar focusul incorect făcut. De aceea, pentru obiectivitatea părerilor trebuiesc puse cropuri din imaginea 100%, salvându-le la compresie jpeg cât mai mică (adică % cât mai mare). Multe poze (făcute şi cu aparate de mâna a doua) arată foarte bine redimensionate şi cu un pic de USM.
Interesant la camera ta e wide-ul de 28 mm. Chiar e prima ultra compactă la care văd eu aşa ceva.
Încolo, acelaşi senzor minuscul, pe care se îngrămădesc cei 7.1 MP şi stabilizatorul care să suplinească slaba calitate a senzorului de 1/2.5" şi capacitatea de a face poze cu ISO mai mare, caz în care ar interveni zgomotul exagerat..

Oricum, s-o stăpâneşti sănătos.

This post has been edited by ursamajor: 5 Jun 2007, 19:51

Oricum, s-o stăpâneşti sănătos.

Multumesc!

Mie imi place Canon SD800IS pt ca imi incape in buzunar si nu ma deranjeaza. Face poze bune comparativ cu aparate din aceeasi clasa, insa nu poate fi comparat cu S3IS.
Cred ca vei fi multumit de el; e un aparat mic si robust.

Canon-urile point and shoot tip "tabachera" stau foarte bine la calitate pentru segmentul caruia se adreseaza. Iar ixus-urile cu stabilizator optic sunt chiar f. bune, nu o sa dezamageasca utilizatorul. Atata doar ca sunt camere pentru concediu si lumina de zi si cam scumpe, dar vorba aia, obrazul subtire cu cheltuiala se tine.

Am un Ixus II si dupa ce l-am tinut o luna in dulap fara sa il folosesc, hop! s-a stricat senzorul de imagine. Adica arata niste umbre mov, exact boala veche a senzorilor Sony folositi la A70, A80 si multe alte aparate de la multe marci. In mod normal Canon trebuia sa mi-l repare gratis sau sa imi dea altul nou (sau macar similar). L-am dus la constatare la Cris Professional dar evident ca nu se intampla asemenea minuni in Romania. Intai au zis 250 lei reparatia, apoi 450, suma la care mai bine il calc cu masina si imi iau unul nou. Aveti careva idee cine ar putea sa umble in el sa mai "aranjeze" contactele alea? Mi-era tare drag sapunul ala de camera...

Ca sa stiti despre ce e vorba:
http://www.canon-asia.com/index.jsp?fuseac...henomena_notice

Ai putea lua manualul de service de AICI. Apoi să te înarmezi cu răbdare şi scule bune şi să faci ce au făcut unii AICI.

pe mine ma dispera canonul ca nu are optiunde de afisat data pe poza.cel putin ce am avut A310 si A710 nu au.Am instalat si acel soft de la ursmajor (apropo, multumesc, e super tare) dar tot degeaba.Aveti idee exista vreo posib sa pot face sa apara data pe poza.
PS Totusi la a710 poti pune data pe poza dar doar daca faci poze in format wide la 1600 cu 1200, adica la 2mp.Niste tampiti , parerea mea.

This post has been edited by adimicu: 8 Jun 2007, 09:41

La canonuri numai daca faci poza in format postcard (1600x1200) poti pune data pe ea.
Insa data exista in exif bine-mersi, si cred ca exista programele care pot face automat scrierea datei si orei pe poza, citind-o din exif.

klaus daca cunosti vreun programel de genul asta pls, un link?multumesc

din pacate nu gasesc nimic freeware, dar poate te descurci:
http://www.bestvistadownloads.com/rd.html?...timetophoto.exe

PS Totusi la a710 poti pune data pe poza dar doar daca faci poze in format wide la 1600 cu 1200, adica la 2mp.Niste tampiti , parerea mea.

Nu-s tâmpiţi deloc. Există posibilitatea de a face poze la rezoluţia de carte poştală, cu data imprimată. Şi e suficientă.
S-au gândit şi la cei ce nu vor să facă poze doar mândrei şi lu' ăla micu'. Poate unii sunt ceva mai creativi şi doresc să pozeze şi altceva: peisaje, macro etc. Îţi dai seama ce frumos ar arăta un peisaj, superb surprins, cu data într-un colţ?

pai se putea pune o chestie optionala, asa cum este si la postcard.Vrei bine, nu vrei dezactiveti optiunea si gata problema

Le luau pâinea de la gură ălora ce produc softuri de acest gen.

764,80 RON (cu TVA)

Asta ar fi pretul pentru Canon PowerShot A700. Am vazut ca este si 710 dar mult mai scump. E diferenta asa mare intre ele ca sa justifice 200 lei diferenta?

Are stabilizatorul acela minune în el.