Outline · [ Standard ] · Linear+ TOTUL despre achizitionarea unui Logan, la ce curs, cind, creditare, Casco etc.

Salutare. A facut cineva rate pt un Logan prin sistemul MODERATO ? As vrea sa fac si eu dar in primavara si vreau sa stiu ce parere aveti despre sistemul asta. eu zic ca merita dar numai in EURO si sa dai un avans de minim 25% din valoarea masinii ca sa nu ai nevoie de giranti. bafta.

Salutare. A facut cineva rate pt un Logan prin sistemul MODERATO ? As vrea sa fac si eu dar in primavara si vreau sa stiu ce parere aveti despre sistemul asta.

eu zic ca merita dar numai in EURO si sa dai un avans de minim 25% din valoarea masinii ca sa nu ai nevoie de giranti.
bafta.

-dobanda 9% pentru creditul in euro(venit lunar minim 300e pe familie)

chiar daca dai avans mare sa zicem 50% tot 300 euro net iti trebuie?

da, eu asa stiam indiferent de avans trebuie sa ai 300 euro venit minim.

raspuns VC "Am dori sa va asiguram ca dumneavoastra sunteti protejat de efectele inflatiei pe toata perioada de asteptare a vehiculului: avansul plătit ca acont pentru cumpărarea unui autoturism Logan se transformă în euro la cursul de schimb din săptămâna în care se efectuează plata , valoare ce este conservata pana la plata diferentei finale."

avansul se converteste in saptamana in care se efectueaza plata, CARE PLATA, PLATA AVANSULUI sau PLATA FINALA A MASINII ?

This post has been edited by skoda: 4 Dec 2004, 19:57

Avansul se socoteste la cursul din saptamana platii avansului.
Diferenta se socoteste la cusul din saptamana efectuarii platii.

Caz concret:
Am achitat in 30.09 suma de 50 milioane avans. Asta inseamna 1216 euro (cursul era 41.121 lei/euro)
Valoare totala a masinii 8.161 euro (AMBITION+vopsea metalizata+Carte Identitate). Rest de plata: 8.161-1.216=6945 euro
In data de 23.11 am achitat diferenta de 6.945 euro la cursul din acea saptamana (39.610 lei) adica 275.091.450 lei.

Cursul valabil de marti pana luni este cel anuntat de BNR pentru ziua de marti, adica in fiecare zi de luni.

in cazul asta Dacia incalca legea.
cei 50 de milioane de lei platiti, chiar daca ai semnat ca sunt "neactualizabili", ei tot sunt 50 de milioane de lei. cum legea interzice plata in alta moneda decat cea nationala, asta inseamna ca tu trebuia sa intrebi Dacia ce valoare totala are masina (indiferent cum o calculeaza, la ce curs, e treaba lor) si din suma finala in lei sa scazi avansul in lei.
altfel, este ca si cand ti se spune ca ai platit avans 50 de milioane, ei sunt transformati in euro la cursul de atunci si inapoi in euro la cursul de acuma si esti instiintat cu zambetul pe buze ca cei 50 de milioane platiti ca avans intre timp au devenit doar circa 45 de milioane de lei, adica prin calculele lor a reiesit ca iti pot fura fara nici o problema 5 milioane de lei.....
cine i-a obligat sa exprime suma in euro ? sperau la ciubucuri de pe urma devalorizarii leului ? atunci de ce au scumpit masina la prima devalorizare a valutei Euro/$ ? acum iar a pierdut cam 2.000 lei, deci asteptati-va la noi scumpiri...

Stiti daca se poate asigura casco un Logan fara furt pentru masina dar dar daca se fura cd-payerul si s-a stricat ceva... geam sau daca s-a zgariat bordul... sa se deconteze?

Stiti daca se poate asigura casco un Logan fara furt pentru masina dar dar daca se fura cd-payerul si s-a stricat ceva... geam sau daca s-a zgariat bordul... sa se deconteze?

e luata cu banii jos? ca daca nu nu se poate daca da atunci e posibil dar nu te gandi ca astfel iese asigurarea mai ieftin pentru ca tu tot vrei asigurare la fuurt partial. Poti avea insa o reducere daca faci asigurarea si pt furt total dar cu fransiza de 20% spre exemplu....

e cu banii jos... am inteles.. e o idee si asta, merci!

Avansul se socoteste la cursul din saptamana platii avansului.
Diferenta se socoteste la cusul din saptamana efectuarii platii.

Caz concret:
Am achitat in 30.09 suma de 50 milioane avans. Asta inseamna 1216 euro (cursul era 41.121 lei/euro)
Valoare totala a masinii 8.161 euro (AMBITION+vopsea metalizata+Carte Identitate). Rest de plata: 8.161-1.216=6945 euro
In data de 23.11 am achitat diferenta de 6.945 euro la cursul din acea saptamana (39.610 lei) adica 275.091.450 lei.

Cursul valabil de marti pana luni este cel anuntat de BNR pentru ziua de marti, adica in fiecare zi de luni.

eu nu cred ca este asa!.... e cred ca in 30.09 ai platit cele 50 milioane iar cand a sosit masina s-a facut in felul urmator:
8161 euro x cursul din acel moment (39.610) = valoare totala in lei
rest de plata = valoare totala in lei - 50 mil. (avans)

deci nu se considera calculul in euro ci in lei !!!!! ... daca au facut cum zici tu, inseamna ca fac o mare magarie si, probabil, ilegalitate (conform celor spuse de skoda)

Daca faceau asa cum ai zis tu atunci trebuia sa platesc diferenta 273 milioane. Nu cred ca e ilegalitate. Banii se platesc in lei.
Eu am cumparat masina cu 8161 euro.
"Contractul" (care de fapt e BON COMANDA) are pe el inscrisa valoarea in euro. Si acontul de 50 milioane este stabilit in euro. Asa scrie pe bonul comanda.

La mine a fost in felul urmator: cand m-am inscris si am dat avansul (la inceputul lui iulie) pretul in lei al masinii era undeva pe la 294 mil. Cand am platit diferenta, datorita unui curs al euro diferit, pretul in lei a fost recalculat astfel incat a ajuns la 298 mil. Din astia s-a scazut avansul de 50 mil iar eu am mai achitat diferenta pana la 25% din pret. Suma ramasa a fost convertita in euro si a rezultat imprumutul pe care l-am luat de la banca.

Pe scurt:

1. lucru curios, pentru Romania, Dacia s-a gandit (i-am felicitat atunci, chiar daca acum eu ies in pierdere) sa nu pagubeasca clientii prin deprecierea cursului de schimb, convinsi ca durata de asteptare e in jur de 3 luni, si au specificat expres ca pentru avansul platit conversia in valuta se face la cursul achitarii avansului

In mod evident, cum de 15 ani in Romania leul se tot depreciaza, masura era una avantajoasa pentru platitor; printr-o ironie a sortii (pentru ca mi-e greu sa cred, oricat de paranoici am fi, ca Dacia avea informatii sau vreun Nostradamus in firma care sa anticipeze evolutia cursului de schimb) CURSUL EURO FATA DE LEU A SCAZUT IN 3 LUNI CU APROXIMATIV 3.000 LEI.

In aceste conditii, cel care este avantajat este producatorul, tot ceea ce am explicat pana acum fiind o problema simpla de economie aplicata de liceu, tema: "protejarea impotriva variatiei cursului de schmb"

Cum Dacia a fost bine intentionata si atunci a fost un avantaj (dupa cum evoluase pana atunci cursul EURO, adica mereu in sus) pentru noi, trebuie sa ne asumam acum si aceasta pierdere, pentru ca regulile economiei de piata sunt foarte clare.

Exemplu concret:
platit 50.000.000 pe 28.9.2004 (41.121 curs), deci 1.216 €

Probabil ca Laureatul meu va veni in decembrie, probabil la un curs in jur de 37.000, deci voi pierde aproximativ 5.000.000. Suma pe care eu va trebui sa o platesc (credit BRD in €, dar tot aia e), va fi de 7610-1.216=6.394 €.

All the best

Pe scurt:
1. lucru curios, pentru Romania, Dacia s-a gandit (i-am felicitat atunci, chiar daca acum eu ies in pierdere) sa nu pagubeasca clientii prin deprecierea cursului de schimb, convinsi ca durata de asteptare e in jur de 3 luni, si au specificat expres ca pentru avansul platit conversia in valuta se face la cursul achitarii avansului

Specificarea asta e verbala sau scrisa pe o hartie pe care tu ai semnat-o? Pentru ca pana una alta un produs care se vinde in Romania se vinde in lei. In valuta iei creditul, dar imediat dupa primire se va transforma in lei si va fi virat in contul Dacia. Deci chestia cu valuta nu intervine in relatia ta cu Dacia, ci in relatia cu banca.

La fel mi s-a spus si mie la dealer cand m-am inscris, ca da cele 50 mil vor fi considerate la cursul de atunci (cca 1250 euro), insa la plata efectiva a masinii lucrurile au stat un pic altfel, si nu neaparat mai rau - am platit un avans ceva mai mare, dar creditul in valuta a fost mai mic.

mem, pe pagina 10 la "data de livrare ..." este un scan:
http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...pe=post&id=2529
Acolo scrie clar: ACONT (Acontul este stabilit in euro) 50.000.000 lei

Interesant!..... pe bonul meu de comanda scrie: "ACONT (Acontul este in Lei, neactualizabil)"...si mai scrie ceva un pic mai sus, dupa selectarea casutei cu modalitatea de plata: "Plata se va face la cursul de schimb LEU/EURO al Dacia din ziua efectuarii platii"...

mai mult, pe verso, la capitolul 2 "Modalitatile de plata" din Conditii generale de vanzare-cumparare se stipuleaza acelasi lucru: "a) acontul este in lei, neactualizabil [...] f) restul de pret din pretul total al autoturismului se va plati la livrarea acestuia, la cursul de schimb leu/euro stabilit de vanzator, din ziua efectuarii platii"

eu ce sa mai inteleg???????????????... comanda a fost data pe 8.10.04

Acolo scrie clar: ACONT (Acontul este stabilit in euro) 50.000.000 lei

Scrie destul de clar...la mine pe bon nu tin minte sa fi vazut asa ceva. Poate ca au schimbat formularele cand au sesizat tendinta cursului. Poate ca schimbarea asta a intervenit odata cu scumpirile la Laureate si Ambition.

This post has been edited by mem: 6 Dec 2004, 12:12

am bonul in fata (data bonului: 30.11.04, plata cash)
ACONT (Acontul este stabilit in EURO): 50.000.000 lei
si casuta de euro e goala, a scris 50 mil langa, inaintea casutei

pagina 2, pct. 2 Modalitati de plata:
a) .. Acontului este stabilit in euro
(aici ei au o gresala de speling)

si verbal, la dealer, am inteles ca acontul se transforma in euro la cursul din data platii (martea aferenta) iar la livrare se scad EUROii platiti din valoarea masinii (tot in euro) si restu de converteste la cursu de la plata finala (din martea cu pricina)

This post has been edited by fbatran: 6 Dec 2004, 13:01

Ok.... se pare ca au schimbat formularele..... pentru a clarifica situatia am pus o intrebare la VC....sa vedem ce vor raspunde... Am calculat si diferenta de bani dintre cele doua metode de calcul... in cazul meu cam 4,5 mil lei, evident in dezavantajul meu!.... fiind vorba de un Laureate, suma se apropie exact de valoarea cu care au marit pretul !!! (adica 150 euro)

Eu voi insista totusi sa sa tina cont de ceea ce au exprimat in bonul meu de comanda...adica avans fix IN LEI !!!

Si pe bonul meu de comanda scrie tot: "ACONT (Acontul este in Lei, neactualizabil)"
Asta era avantajos pt. ei atita timp cit cursul crestea... cind a inceput sa scada au schimbat formularele.

Stie cineva conditiile in care se poate renunta la comanda?

In mod evident, cum de 15 ani in Romania leul se tot depreciaza, masura era una avantajoasa pentru platitor;

Imi explici si mie de ce era avantajos pentru tine ca platitor? Adica la un curs de 40,000 tu daca ai de platit 6,000 euro, trebuie sa platesti

6,000 x 40,000 = 240,000,000 lei

La un curs de 37,000 lei, tu ai de platit

6,000 x 37,000 = 222,000,000 lei

adica mai putin cu 18 milioane. DE CE e mai avantajos pentru tine sa platesti acele 18 milioane in plus, eu tot nu pricep...

Probabil ca Laureatul meu va veni in decembrie, probabil la un curs in jur de 37.000, deci voi pierde aproximativ 5.000.000. Suma pe care eu va trebui sa o platesc (credit BRD in €, dar tot aia e), va fi de 7610-1.216=6.394 €.

Poate ne mai explici o data cum pierzi cele 5 milioane...

Imi explici si mie de ce era avantajos pentru tine ca platitor? Adica la un curs de 40,000 tu daca ai de platit 6,000 euro, trebuie sa platesti

6,000 x 40,000 = 240,000,000 lei

La un curs de 37,000 lei, tu ai de platit

6,000 x 37,000 = 222,000,000 lei

adica mai putin cu 18 milioane. DE CE e mai avantajos pentru tine sa platesti acele 18 milioane in plus, eu tot nu pricep...
Poate ne mai explici o data cum pierzi cele 5 milioane...

1. era mai avantajos pentru mine in conditiile in care in raportul ROL/EUR leul se deprecia asa cum o face de la infiintarea EURO incoace Exact asta am spus si e de natura evidentei ca daca la 28.9 cursul era 41.000 iar la 31.12 e de 42.000. cel care castiga e cumparatirul, avansul initial fiindu-i transformat in lei la cursul din ziua platii si nu la cel de la livrare; probabil ca nu ai citit cu atentie, alt motiv nu vad pentru ca m-am starduit sa fiu f clar ca sa nu iasa incurcaturi


2. am zis aproximativ 5 milioane; reies f simplu dintr-un calcul matematic:
valoare logan la 28.09: 7661 (scuze, mai inainte scrisesem 7610 dar e cam acelasi lucru) €; am achitat atunci 50.000.000 deci 1.216 la cursul de atunci, deci mi-au mai ramas de plata 6.445 €. Daca avansul s-ar converti in EURO la cursul de azi (37.560) ar fi 1.331 € si deci mi-ar mai ramane de plata 6.330 €. Dintr-o singura miscare am pierdut 115 €, ceea ce inseamna aproape 5.000.000 lei.


Pe de alta parte e adevarat si ce spui tu, pretul masinii in lei la ora actuala a scazut cu 7661(41.121-37.560)=27.280.821 lei, castigati, dar asta e valabil doar pentru cei ce o vor achita cu banul jos, la livrare (daca e vreunul in situatia asta, ii recomand, daca Dacia accepta sa dea banul cat mai repede... deja cursul de maine e 38.235, ceea ce la pretul de 7.661 e deja 5 milioane intr-o singura zi....)

Pentru mine care voi converti toata suma ramasa de plata in credit BRD € REZULTA O PIERDERE NETA DE 115 € (LA CURSUL DE AZI) SAU DE 92 € LA CURSUL DE MAINE


In speranta ca am fost suficient de explicit, inchei aici

All the best

Si pe bonul meu de comanda scrie tot: "ACONT (Acontul este in Lei, neactualizabil)"
Asta era avantajos pt. ei atita timp cit cursul crestea... cind a inceput sa scada au schimbat formularele.

Stie cineva conditiile in care se poate renunta la comanda?

Din pacate, daca renunti la comanda, pierzi avansul de 50 milioane.... vezi ca sunt toate "conditiile" pe spatele bonului de comanda....

Am confirmarea de la VC ca au schimbat formularele...ma rog, in stilul lor...."dvs. vi s-a completat un formular gresit, de fapt este in euro si asa se va calcula, prin transformare in euro etc."... acum ma cert cu ei, deoarece ce este scris, este scris!.... sa fie sanatosi daca au gresit formularele si asta este acum in avantajul meu.

Fericitule! Eu m-am uitat acasa si scrie ca e in EURO. Am facut comanda pe 10.09, oare cand or fi bagat formularele astea cu lei?

Hai ca asta e buna - "am gresit formularele"

This post has been edited by mem: 7 Dec 2004, 10:04

Fericitule! Eu m-am uitat acasa si scrie ca e in EURO. Am facut comanda pe 10.09, oare cand or fi bagat formularele astea cu lei?

se pare ca le-au schimbat chiar in preajma lansarii din 9 septembrie.... adica in perioada portilor deschise .... insa unii dealeri au folosit formulare vechidin greseala sau din nepasare sau din lipsa celor noi chiar si dupa aceasta data.... vezi cazul meu sau al lui lau2004

eu sper sa pot obtine castig de cauza.... insa nu prea am cum sa-i presez... pentru ca, in orice moment, pot invoca intreruperea contractului si pierdere avansului.... adica ma pot santaja.... chiar si pierderea randului ar fi o paguba imensa, avand in vedere ca astept masina deja de 2 luni...

Nu prea cred ca te pot santaja. Atata vreme cat tu nu vrei sa intrerupi contractul, trebuie sa-l intrerupa ei. Or ei nu pot face asta decat in conditii de "forta majora" si ar fi cam greu sa demonstreze asta... Cu "pierderea randului" e drept ca te pot santaja - adica te pot lungi, si sa-ti livreze masina mai tarziu, dar doar atat. Pana una alta tu ai un contract care pe ei ii obliga la ceva. Au gresit, e normal sa plateasca greseala - daca vor sa le-o impute dealer-ului nu tie.

salutare!mi-a iesit si mie loganul din fabrica si in cateva zile voi merge sa o ridic.ceea ce nu stiu este cat dureaza contractarea creditului(cat te tine banca?).faceti-mi si mie o idee va rog (pentru cei care si-au facut credit moderato)pentru ca trebuie sa merg in alta localitate si trebuie sa imi dracenzuratsc bine timpul.multumesc anticipat

Credit moderato la BRD Brasov.

In momentul in care a sosit masina la dealer am fost chemat pentru factura pro-forma. Cu aceasta am mers la BRD. A doua zi am fost din nou la BRD ca sa mi se dea confirmarea platii catre Dacia.

Din pacate, daca renunti la comanda, pierzi avansul de 50 milioane.... vezi ca sunt toate "conditiile" pe spatele bonului de comanda....

Am confirmarea de la VC ca au schimbat formularele...ma rog, in stilul lor...."dvs. vi s-a completat un formular gresit, de fapt este in euro si asa se va calcula, prin transformare in euro etc."... acum ma cert cu ei, deoarece ce este scris, este scris!.... sa fie sanatosi daca au gresit formularele si asta este acum in avantajul meu. 

Da, am citit mai atent ce scrie pe spatele bonului de comanda. La punctul 2. a) scrie: "Acontul este in lei, neactualizabil." iar la punctul 6. a) : "Nici o parte nu poate modifica unilateral prezentul contract. Modificarea poate interveni numai prin acordul de vointa exprimat al partilor."

Sint curios daca pot sa ii dau in judecata daca nu respecta contractul. (Mai bine zis sint curios daca rezolv ceva daca ii dau in judecata, sau doar pierd timpul )

Daca poti, sa ne spui, te rog, daca ai rezolvat problema cu "cearta" ...