Deschidere portbagaj comandata electric, sfaturi si solutii
![]() ![]() ![]() |
Deschidere portbagaj comandata electric, sfaturi si solutii
p_alecsu |
![]()
Post
#271
|
||
![]() Alex Group: Members Posts: 355 Joined: 11 December 09 From: 25 km de Pitesti ![]() |
|
||
--------------------
Dacia
Supenova
2001 Rapsodie
- AG 10 WSM
|
|||
marianmn |
![]()
Post
#272
|
![]() Deisia Group: Members Posts: 441 Joined: 13 April 09 From: Iași ![]() |
nu.
|
--------------------
Ex - Dacia
SuperNova
2oo2 Clima / Audi A4 B5 TDI
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#273
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
QUOTE(Maskatu @ 8 Jun 2010, 15:14) Scuze... acum am scos pozele. Attached thumbnail(s) 14062010_001_.jpg ( Size: 227.46k ) Number of downloads: 1026 14062010_002_.jpg ( Size: 222.12k ) Number of downloads: 1143 14062010_003_.jpg ( Size: 213.16k ) Number of downloads: 1074 14062010_004_.jpg ( Size: 207.92k ) Number of downloads: 1028 14062010_005_.jpg ( Size: 232.54k ) Number of downloads: 1037 14062010.jpg ( Size: 210.26k ) Number of downloads: 397 |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
capu14rox |
![]()
Post
#274
|
![]() Membru Group: Members Posts: 163 Joined: 8 November 09 From: Tirnaveni Jud. Mures ![]() |
mersi mult, chiar astazi am facuto, dar nu am reusit sa o conectez la telecomanda, mai incerc maine.stima
17 Jun 2010, 23:05: am pus actuatorul in sus si cand se deschide se prage nu se impinge.merge This post has been edited by capu14rox: 17 Jun 2010, 22:05 |
--------------------
Dacia
Super Nova
2002
|
|
Relu_GTT |
![]()
Post
#275
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.502 Joined: 11 May 08 From: BRASOV ![]() |
ce-s cu atatea fire acolo... mai fac zgomot si alea cand lovesc pe acolo si arata si rau
![]() This post has been edited by Relu_GTT: 17 Jun 2010, 22:14 |
--------------------
Dacia
SuperNova
2002 Confort
- BV 27 GTT BMW e46 FL 2.0i
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#276
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
Un fir este minusul care l-am legat la un surub de la hayon, plusul care se duce spre interior la push-button, iar restul firelor care erau din fabrica pentru lampile de la numar si stopul pe leduri.
Nu am improvizat nici un capac. Am facut rost de capacul original de pe o nova... si tind sa cred ca la mine nu a avut deloc pentru ca nu aveam date gaurile... ![]() |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
Relu_GTT |
![]()
Post
#277
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.502 Joined: 11 May 08 From: BRASOV ![]() |
e aiurea cu firele alea puteai sa le pui si tu frumos sa nu se vada asa, iar capacul de la supernova nu se prinde in suruburi, uite la mine http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...t&id=1627616884
|
--------------------
Dacia
SuperNova
2002 Confort
- BV 27 GTT BMW e46 FL 2.0i
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#278
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
Ti-am zis ca am luat capacul de la o nova. Este facut dintr-un carton mai grosut, imbracat in vinilin. Nu ma deranjeaza ca am dat 2 gauri. Macar nu se mai vad matele alea pe acolo. Cablurile nu au nimic daca stau asa... si cablurile de la ceasuri sunt amestecate dar nu mai sta nimeni sa le prinda ca doar nu se vad, fiind mascate...
![]() |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
Tince1290 |
![]()
Post
#279
|
![]() Membru cititor Group: Members Posts: 1.795 Joined: 19 September 08 ![]() |
"fiind mascate"
![]() ![]() eu zic ce e ok...firele pot fi prinse eventual cu banda izolatoare de perete....e ok....important e sa functioneze ![]() |
--------------------
-
-
-
|
|
BoR |
![]()
Post
#280
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.863 Joined: 20 October 08 From: Buzau ![]() |
Am montat si eu deschiderea electrica la hayon,dupa modelul lui C@talin,cu actuator cu 5 fire in usa stanga spate care sa trimita mai departe +12V spre actuatorul hayon numai cand usile sunt descuiate.Functioneaza perfect,si mi se pare foarte utila si ingenioasa ideea.A fost ceva munca la trasul firelor,mai ales ca nu-mi place sa am fire atarnate sau la vedere.
|
--------------------
Dacia SuperNova/
Opel Astra Sports Tourer/
Lada 1200 Combi
|
|
adrian.petrov |
![]()
Post
#281
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 485 Joined: 19 March 08 From: Bucuresti ![]() |
Salutare, am citit tot ce ati pospat aici si m-am oprit la ce a zis "bobomaster" - " Am facut eu la ambele supernove ale mele. Poze am pus si am aratat sistemul si la intalnirile de forum. Cu acea tablita de care zici tu, care se misca exact ca si limba originala, si am lasat si limba originala. Astfel, fiecare se misca in legea ei una pe langa cealalta. una este solidara cu butucul iar cealalta cu actuatorul. Astfel se incuie si descuie portbagajul atat de la telecomanda, o data cu celelalte usi, cat si separat doar din cheie " .
Deci catre "bobomaster", il rog sa posteze o poza cu acea tablita , deoarece mi se pare cea mai eleganta alegere - in postul asta nu ai dat nici o poza. Multumesc anticipat. ![]() |
--------------------
RENAULT MEGANE ;
RENAULT MEGANE ;
2004 -1.9 DIESEL , 2004 1.6 16V BENZINA ;
- B Nu poti face supa de PUI, daca pui numai gainat de pui
|
|
cristi_supernova |
![]()
Post
#282
|
![]() Membru Dacia Club! Group: Members Posts: 344 Joined: 5 August 08 From: Pitesti/ Brasov ![]() |
Si-a montat cineva din Pitesti, Arges asa ceva? Nu ma pricep deloc la mecanica, sunt total stangaci
![]() This post has been edited by cristi_supernova: 1 Aug 2010, 11:18 |
--------------------
Dacia
SuperNova
Clima 2001 Drumuri bune!
|
|
adrian.petrov |
![]()
Post
#283
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 485 Joined: 19 March 08 From: Bucuresti ![]() |
Pentru "marianmn", poti sa mai detaliezi; am inteles ca tu ai facut-o sa se descuie in paralel cu un acuator de la o usa din spate.
Ce modificari ai mai facut ( ai rotunjit gaura aia - care era ovala ), etc.... Mi se pare eleganta ideea - doar se descuie, pentru deschidere se actioneaza clasic butonul . Merci. Adrian ![]() 1 Aug 2010, 19:31: Salutari la toti , Am constatat ca sunt cel putin doua tipuri se incuietori la supernova. Majoritatea v-ati axat pe deschiderea din buton auxiliar - ceea ce daca va avantajaza pe voi - va respect ideea . Pe mine ma intereseaza deschiderea (descuierea - sa simuleze rotirea cheii in butuc ) prin telecomanda - acuatorul in paralel cu unul de pe usa din spate, si deschiderea haionului prin actionarea butonului initial. Nu stiu cum este la alte marci, dar mi se pare cel mai elegant . Mi-am luat acuator tablita , tija si prinderea aia cu surub ( am si fire pt. alimentare ) - dar simt ca imi scapa ceva ?????? Astept lamuriri de la colegi priceputi . ![]() This post has been edited by adrian.petrov: 1 Aug 2010, 18:31 |
--------------------
RENAULT MEGANE ;
RENAULT MEGANE ;
2004 -1.9 DIESEL , 2004 1.6 16V BENZINA ;
- B Nu poti face supa de PUI, daca pui numai gainat de pui
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#284
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
paisi tu crezi ca dupa ce ai actionat din telecomanda porbagajul se mai incuie chiar daca actionezi tu din telecomanda ... vezi cum e facut inchizatorul si dupa aceea ne zici.
Eu am realizat sa fie ceva sigur . |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
adrian.petrov |
![]()
Post
#285
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 485 Joined: 19 March 08 From: Bucuresti ![]() |
Sunt cel putin 2 colegi de forum "marianmn" si "bobomaster", care au facut treaba asta. Primul a facut-o pe direct ( mai din topor ) al doilea ceva mai elevat ( cu o tabla auxiliara - home made )- am inteles ca a facut pentru cele doua SN pe care le are in dotare.
De la ultimul astept ceva detalii ( poze, schita ). ![]() |
--------------------
RENAULT MEGANE ;
RENAULT MEGANE ;
2004 -1.9 DIESEL , 2004 1.6 16V BENZINA ;
- B Nu poti face supa de PUI, daca pui numai gainat de pui
|
|
marianmn |
![]()
Post
#286
|
![]() Deisia Group: Members Posts: 441 Joined: 13 April 09 From: Iași ![]() |
@adrian.petrov: scuze ca iti raspund asa tarziu dar abia acum am ajuns acasa... faza la butonul meu e ca nu mai pot incuia/descuia cu cheia. sa deschid hayonul apas clasic pe buton. dar la incuiat-descuiat se comporta ca si celelalte portiere. dak te uiti atent la pozele mele ai sa observi ca am pus actuatorul in stanga in interiorul hayonului, i-am facut o gaura in clapeta aia de plastic care coboara si urca atunci cand bagi cheia in butuc si descui/incui, gaura prin care am bagat tija/spita aia de la actuator si cam atat. cand incui masina actuatorul trage tija care trage clapeta aia in partea stanga cum te uiti in interior. si daca apesi pe buton nu deschide portbagajul. am tras doar 2 fire de la o portiera spate si cam atat. din topor cum ai zis tu
![]() |
--------------------
Ex - Dacia
SuperNova
2oo2 Clima / Audi A4 B5 TDI
|
|
adrian.petrov |
![]()
Post
#287
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 485 Joined: 19 March 08 From: Bucuresti ![]() |
Buna "marianmn", am inteles cum functioneaza deschiderea la tine si apreciez cum ai facut-o , din pacate poza este mica si nu reuseam sa vad detaliile ( nu reuseam sa vad ca tu defapt ai dat o gaura prin care trece spita aia - am crezut ca este doar indoita acolo ) de aceea am facut aprecierea "a facut-o pe direct ( mai din topor )", banuiesc ca ai pilit si pe interior piesa respectiva pentru ca altfel piesa nu se rasuceste pe ax .
Ideea in sine ca sa se descuie atunci cand apesi pe buton este foarte buna; mi-ar surade mai mult ideea lui "bobomaster", care a pus o tablita care se " invarte " peste piesa originala ( asta prin care ai dat tu gaura ) - putand sa deschida / ca varianta de rezerva si cu cheia . In principiu am inteles foarte bine ce ai facut tu acolo - si apreciez ca , cu cheltuieli si efort minim ai obtinut un rezultat excelent . Te rog daca nu iti este peste mana o poza mai mare , mai in detaliu - cand ai timp. Multumesc, Adrian ![]() |
--------------------
RENAULT MEGANE ;
RENAULT MEGANE ;
2004 -1.9 DIESEL , 2004 1.6 16V BENZINA ;
- B Nu poti face supa de PUI, daca pui numai gainat de pui
|
|
djasu82 |
![]()
Post
#288
|
![]() MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... ![]() |
de parca tu nu poti da pe lupa si se mareste cat vrei tu plus mai ai si lupa de pe explorar.
Eu unu am facut clasic in asa fel cate chei ai baga pe butuc sa nu se deschida. In fine fiecare face cum doreste ![]() |
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
adrian.petrov |
![]()
Post
#289
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 485 Joined: 19 March 08 From: Bucuresti ![]() |
Da recunosc - ca am fost bizon , nu stiu cum am salvat poza initial pe ecran ( ca era foatrte mica ) iar cand o maream nu se mai vedea nimic ; intre-timp mi-am revenit - asa ca treaba cu poza am rezolvat-o.
Mie imi surade mai mult ideea lui "bobomaster", care a pus o tablita care se " invarte " peste piesa originala :"Asta am facut eu si chiar destul de simplu, folosind o tablita pe care am profilat-o eu si am pus-o pe acel butuc de plastic sub prima saiba de plastic, sub siguranta metalica micuta din capatul butucului. Am sa pun si o poza cand am sa am timp, asta desigur daca intereseaza pe cineva ". Ei cu respect afla ca pe mine chiar ma intereseaza solutia adopta-ta de "bobomaster", pe care il rog si pe aceasta cale sa posteze niste poze cu creatia lui . ![]() This post has been edited by adrian.petrov: 3 Aug 2010, 23:57 |
--------------------
RENAULT MEGANE ;
RENAULT MEGANE ;
2004 -1.9 DIESEL , 2004 1.6 16V BENZINA ;
- B Nu poti face supa de PUI, daca pui numai gainat de pui
|
|
marianmn |
![]()
Post
#290
|
![]() Deisia Group: Members Posts: 441 Joined: 13 April 09 From: Iași ![]() |
poate te ajuta mai mult pozele astea, cu actuatorul pe deschis/inchis. te prinzi tu
![]() Attached thumbnail(s) 04082010_001_.jpg ( Size: 264.03k ) Number of downloads: 363 04082010_002_.jpg ( Size: 264.61k ) Number of downloads: 311 04082010.jpg ( Size: 271.96k ) Number of downloads: 296 |
--------------------
Ex - Dacia
SuperNova
2oo2 Clima / Audi A4 B5 TDI
|
|
dragoescu |
![]()
Post
#291
|
Membru incepator Group: Members Posts: 47 Joined: 10 September 09 From: Bucuresti ![]() |
Salutare,
Am si eu cateva intrebari. 1) Aleg varianta cu push button in masina si acuator 2 fie in haion. Sa inteleg ca daca am haionul incuiat (cu cheia ) pot sa il deschid din acuator (deci chiar daca e inchuiat daca trag de tija el se dechide)? 2) As vrea sa montez si un releu pe circuit dar nu prea ma pricep. Poate cineva sa imi zica ce fel de releu sa cumpar si cum anume sa leg firele? Acest releu poate sa imi protejeze motorasul (adik sa ii dea doar un impuls)? O schema ceva? 3) "+" iau direct de la baterie nu din panourile din bord. Acuatorul rezista la >12v? cam ce siguranta sa pun pe circuit ? (10A e ok?) Multumesc |
--------------------
Dacia SN
Clima
2002
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#292
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
1) Intai trebuie sa facem o distinctie clara intre 2 termeni: incuiat/ inchis; descuiat/ deschis, pentru ca foarte multe ori se fac confuzii intre termeni.
In forma cea mai simpla de montaj, actuatorul actionat de push-button face urmatoarele lucruri: DESCUIE si DESCHIDE hayonul. Adica nu acelasi lucru precum se intampla la usi unde actuatorul decat DESCUIE dar nu DESCHIDE usa. Daca te legi de tija incuietorii din hayon, actuatorul va descuia si deschide hayonul, adica acelasi lucru care se intampla atunci cand bagi cheia in broasca de la hayon, o rasucesti si o impingi, face "poc" si poti sa umbli la hayon. 2) Eu am actuator cu push-button de mai bine de jumatate de an si nu am releu. Actuatorul, firele, si butonul functioneaza ca in prima zi. 3) Evident ca rezista la +12 v pentru ca este actuator auto special pt 12v. Eu am luat PLUS-ul permanent de la panoul de sigurante, am intrerupt firul de plus catre actuator cu push-button-ul, iar minusul l-am luat direct de pe hayon. spor |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
dragoescu |
![]()
Post
#293
|
Membru incepator Group: Members Posts: 47 Joined: 10 September 09 From: Bucuresti ![]() |
[moderator edit] nu mai citati posturile imediat anterioare
Ms, Deci (pt lamuriri): incuiat/descuiat = este echivalentul rasucirii cheii in butuc inchis/deschis = este echivalentul apasarii pe butuc (si a face "poc"). Nu se poate deschide din afara(prin apasare butuc) decat daca inainte este descuiat. pls corecteaza-ma daca am gresit ceva in explicatie. Acum... Situatie : Am haionul incuiat (adik cu cheia). Daca apas pe butuc nu se va deschide (ca doar e incuiat ![]() Intrebare: cand il inchid [adik = il trantesc la loc ![]() Daca e asa e perfect!!! Inca ceva: Acuatoare se gasesc pe la magazinele de piese de masini?Sau la magazinele de pe Maica Domnului ? Tu ai mai pus siguranta pe traseu?10A e ok? Sper ca m-am facut inteles si multumesc pt sfaturi. This post has been edited by Maskatu: 9 Sep 2010, 13:15 |
--------------------
Dacia SN
Clima
2002
|
|
tuti |
![]()
Post
#294
|
![]() wum, wum Group: Members Posts: 131 Joined: 11 January 10 From: Bucuresti ![]() |
Maskatu, confuzia cred ca e mai mare acum
![]() descuiat este asociat cu incuiat, iar deschis este asociat cu inchis. tu le-ai combinat. montarea actuatoarelor se poate face in doua moduri: 1: cea mai simpla si mai utilizata metoda, este dea ce deschis/inchis (inchisul se face manual prin "trantirea" hayonului. 2: varianta mai complicata si mai putin utilizata, este dea de descuiat/incuiat, varianta ce "simuleaza" rasucirea cheii in butuc. (atunci cand descui usile, se descuie si hayonul (fara al deschide), iar cand incui usile, se incuie si hayonul) (hayon descuiat = daca apesi pe butuc poti deschide hayonul, hayon incuiat = daca apesi pe butuc, nu poti deschide hayonul) deci, cand apesi pe buton (la fel e si la mine!) hayonul nu se descuie, dar (paradoxal ![]() ![]() asa dar, dragoescu, cand apesi pe buton, actuatorul va trage de acea tija si va deschide hayonul. Cand il inchizi la loc, el ramane incuiat. (daca cauti, pe la inceputul topicului, am pus cateva poze cu varianta "mea") pe Maica Domnului lucrez eu si nu cred sa gasesti, in magazinele auto / targ, ai mai multe sanse. eu unu am luat tensiunea de pe panoul de sigurante, dupa o siguranta existenta, asa ca nu am mai montat alta. 10A cred ca ar trebui sa fie suficienta! This post has been edited by tuti: 9 Sep 2010, 12:48 |
--------------------
Dacia
SRN-Confort
2001
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#295
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
Cred ca am explicat destul de clar termenii. Tuti, multumiri pentru lamuriri. Sper sa fi inteles colegul dragoescu.
Exact cum a spus si tuti, in varianta simpla actuator legat de tija incuietorii hayon+ push button , simuleaza bagat cheie in broasca, rasucit cheie in broasca, apasat cheie, adica apesi pe buton si decat RIDICI cu mana hayonul. Pentru a il inchide la loc este suficient sa trantesti la loc hayonul. Broasca ramane INCHISA. Eu nu am mai pus nici o siguranta. Actuatoare gasesti la magazinele de piese auto sau in targul vitan actuator cu tot cu tija aceea metalica si sistemul de prindere, special pentru portbagaj. Costa 15-20 de lei, iti mai trebuie push-button si cablu mai grosut. Tocmai de aceea am tinut sa explic ca acest sistem NU este similar cu cel de la usi unde cand actuatoarele sunt actionate de "inchiderea centralizata" ele decat DESCUIE usa, dar nu o si deschid fizic, si face acelasi lucru pe care il faci tu cand introduci cheia in butuc si o rasucesti + apesi pe ea, si face clanc. |
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
restromania |
![]()
Post
#296
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 84 Joined: 17 December 08 From: Galati ![]() |
salutare.
am si eu o problema, am montat acest actuator, am facut proba, actuatorul trage de tija, se descuie si deschide haionul, dar nu merge si inchis. dintr-un oarecare motiv acea tija nu face cursa completa, ma refer la cativa milimetri si oricat de tare as tranti haionul tot nu se inchide. trebuie sa trag cu mana de tija in jos sa faca o cursa completa. ati intampinat aceasta problema? care ar fi solutia? multumesc frumos |
--------------------
Dacia
Super Nova
Clima 2001
- GL-88-SRG
|
|
Maskatu |
![]()
Post
#297
|
![]() Logan 0.9 TCE Group: Moderatori DaciaClub Posts: 13.974 Joined: 2 July 08 From: zuzu ![]() |
Nu te-ai legat bine de tija hayonului. Incearca alta pozitie. Sunt si poze pe forum sa iti dai seama cum au procedat alti colegi. Tija pe care ai cumparat-o cu actuatorul trebuie montata oarecum paralel cu tija originala, astfel inca sa fie "trasa" la cursa maxima.
|
--------------------
Dacia
Logan
0.9 TCE - 2019
- ---
|
|
restromania |
![]()
Post
#298
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 84 Joined: 17 December 08 From: Galati ![]() |
de dimineata am dat cu niste spray de contacte, peste tot mecanismul, am incercat iar si a mers. am citit tot topicul si nu intelegeam de ce nu imi iese. multumesc pt raspuns
|
--------------------
Dacia
Super Nova
Clima 2001
- GL-88-SRG
|
|
SERGIULICA04FUX |
![]()
Post
#299
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.357 Joined: 9 November 08 From: Satu Mare/Cluj Napoca ![]() |
pune-l paralel cu tija care merge la buton si apoi leaga actuactorul de ia si o sa mearga, daca nu e paralel nu va functiona niciodata
12 Sep 2010, 11:07: pt ca fortele care actioneza asupra actuactorului sunt foarte mari, si nu are putere This post has been edited by SERGIULICA04FUX: 12 Sep 2010, 11:07 |
--------------------
Skoda
Fabia
2005/Confort Pentru toti cei care ma irita am o vorba sa va spun inca: GURA MICA!!!
|
|
dragoescu |
![]()
Post
#300
|
Membru incepator Group: Members Posts: 47 Joined: 10 September 09 From: Bucuresti ![]() |
Salutare,
Am cumparat si eu un acuator, unde am cautat am gasit numai cu 5 fire. Imi poate zice cineva care sunt polaritatile (fir + si -)? Si are ceva faca inversez + cu - ? Acuatorul are o singura cursa nu? adik nu e ceva de genu pozitie neutra si sa impinga si sa traga? Neutru >>>> impinge - echivalent cu (- +) si trage <<<<< Neutru - echivalent cu (+-) Ms, This post has been edited by dragoescu: 13 Sep 2010, 07:29 |
--------------------
Dacia SN
Clima
2002
|
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 10th May 2025 - 19:45 |