DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

286 Pages « < 21 22 23 24 25 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Aprindere electronica

musti
post 14 Dec 2005, 17:08
Post #661


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 10 July 05




QUOTE(diaconuliviu @ 13 Dec 2005, 16:01)
...Acea cama de pe axul vacuum foloseste la centrarea cursei acelei pirghii simetric  in jurul  centrului platinii fixe.
Ati vazut vreodata platina "ventilata"? Aia are gaura pe "nicovala", respectiv suprafata mai mare de contact, contact mai bun si sigur, deci acea "bombare" lipseste din cauza orificiului.
*


Uf, ca de mult tot explic treaba asta cu pozitia platinei, dar unii sunt incapatanati. Foarte bun exemplul cu platinele ventilate. Ma gandisem sa-l dau si eu, dar, dupa doua posturi lungi cu explicatii in vant, am renuntat la argumentatii suplimentare.
Si da, si cu clapeta deschisa exista depresiune in galerie (minima, ce-i drept). Spuneam doar ca in regimurile de functionare impuse motorului prin deschiderea semnificativa a clapetei de acceleratie (adica regimurile in care motorul evolueaza cel mai mult timp), avansul vacuumatic intervine f. putin sau deloc, tocmai din cauza depresiunii mici. Ori, sa reglezi platina pe marginea contactului fix in ideea ca vacuumul actionat la maxim, o muta in centru, este o practica gresita, dar des intalnita. Tu ai sintetizat f. bine: contactul mobil trebuie sa evolueze "simetric in jurul centrului platinii fixe", iar reglajul asta se face cu excentricul despre care ma apucasem sa povestesc, despre care cred ca nu toata lumea stie.
Si un sfat de ordin practic, pentru cei care au invatat cate ceva din ce s-a scris pe-aici: atunci cand schimbati platina, demontati vechiul contactul fix si priviti-l. Pe el veti observa pata de contact. Daca aceasta este pozitionata aproximativ in centru, se cheama ca platina veche a fost reglata corect. De mult pea multe ori, insa, ea se afla spre margine. Reglajul din excentric va trebui sa o pozitioneze pe viitoarea la locul ei.


--------------------
Dacia Logan Laureate 1,6 MPI - BH-10-MUS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
musti
post 14 Dec 2005, 17:20
Post #662


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 10 July 05




QUOTE(BLK @ 11 Dec 2005, 11:28)
pai la masinile noi e usor, orice mecanic face, ca trebuie doar sa invete unde baga mufa, restul regleaza sarmanul calculator.

multumesc pentru explicatii, as fi curios sa vad un reglaj cu stroboscopul, am sa fac un stroboscop cu led ca mi se pare usor si sa vad si eu care e treaba exact. pacat ca nu esti din bucuresti ca tare as fi venit la povesti biggrin.gif
*


Putem povesti si aici. Apropos, vezi ca am mai scris cateva precizari prin alte posturi.
Stroboscopul cu LED e OK. Si eu am facut unu pe vremuril. Vezi sa folosesti neaparat tranzistori de comutatie pt. comanda LED-urilor. Eu am folosit 9 LED-uri ultra-bright, focalizate intr-un punct, pt. a avea spotul mai luminos, altfel sunt dificultati pe lumina puternica (nu emit destula lumina)



--------------------
Dacia Logan Laureate 1,6 MPI - BH-10-MUS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristidb
post 14 Dec 2005, 17:50
Post #663


Membru


Group: Members
Posts: 1.462
Joined: 23 May 02
From: Bucuresti




Musti.
Cat se deplaseaza platina mobila sub influenta vacuumului? vreo 2mm, adica atat cat sa se mute punctul de contact dinspre o margine in cealalta. Reglajul corect e cu motorul oprit marginea dinspre ax a platinei mobile sa calce fix pe marginea dinspre ax a platinei fixe. La avans vacuumatic maxim, marginea dinspre exteriorul delcoului a platinei fixe va calca pe tot pe margine, nu in centru cum continui sa sustii, cu toate ca eu nu asta am spus. Practic toata suprafata platinei mobile calca in interiorul suprafetei celei fixe tot timpul.
In cea mai mare parte din functionarea unui motor se merge pe circuitul de progresiune si avansul vacumatic nu e 0. La 100km/h eu apas acceleratia 1cm.




--------------------
CBR 600 F4i ; Astra GTC Sport 124CP remap Superchips, K&N, Eibach. - .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
musti
post 15 Dec 2005, 01:09
Post #664


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 10 July 05




QUOTE(cristidb @ 14 Dec 2005, 17:50)
Musti.
Cat se deplaseaza platina mobila sub influenta vacuumului? vreo 2mm, adica atat cat sa se mute punctul de contact dinspre o margine in cealalta. Reglajul corect e cu motorul oprit marginea dinspre ax a platinei mobile sa calce fix pe marginea dinspre ax a platinei fixe. La avans vacuumatic maxim, marginea dinspre exteriorul delcoului a platinei fixe va calca pe tot pe margine, nu in centru cum continui sa sustii, cu toate ca eu nu asta am spus. Practic toata suprafata platinei mobile calca in interiorul suprafetei celei fixe tot timpul.
In cea mai mare parte din functionarea unui motor se merge pe circuitul de progresiune si avansul vacumatic nu e 0. La 100km/h eu apas acceleratia 1cm.
*


Ok, probabil ca nu te-am inteles eu bine si ca de fapt spunem acelasi lucru, in exprimari diferite. Ce trebuie retinut este ca reglajul acesta se poate face din acel excentric, iar cea mai sigura metoda de verificare este Dwell-metrul, ale carui indicatii nu trebuie sa varieze, indiferent de regimul de functionare a motorului. O indicatie empirica asupra reglajului corect este, cum spuneam inr-un alt post, pozitia centrala a petei de contact de pe pastila fixa a ruptorului uzat.


--------------------
Dacia Logan Laureate 1,6 MPI - BH-10-MUS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 15 Dec 2005, 11:40
Post #665


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




QUOTE(driverx @ 14 Dec 2005, 15:58)
Aceasi intrebare ca si cristidb. Cum dracu la noi merg de 2 ani si zecei de mii de km si voua va merg 2-3 chei. Si careva zicea ca nu are masa. Inseamna ca habar nu are despre ce vorbeste, ca habar nu are de sistemul de aprindere de la Dacia. Ghiciti de unde ia masa....de la delcou....vine un fir din delcou fix in aprinderea electronica.
[...]
*



1.Hai sa pun o intrebare "retorica": cum de la mine a mers prima Malvina 3 ani, a doua 1 an si a treia 2 zile?
2. Acel fir de la delco este de fapt fir de la platina care "face masa" numai pe durata acelui "Dwell", dupa care masa "dispare". La Malvina exista fir de masa separat. De aceea la Malvina curentul prin platina este de 100 mA (pentru autocuratare, in fapt comanda se poate face si cu 10 mA sau mai putin) si la Tg.Mures sau Gotronic e de 3A. Daca driverx -care ARE HABAR - aduce schema de Gotronic si/sau Tg. Mures, discutam pe marginea ei.
3. Ca motorul merge mult mai bine cu electronica, da, ai perfecta dreptate.
4. Ca sa revin si sa recunosc o oarecare greseala din gama " teoria e una, practica e alta", aseara am umblat la un delco. Si chiar la partea de vacuumatic.

Teoretic, se sustine acea idee ca platina mobila sa se deplaseze simetric fata de centrul contactului fix. Asta la o executie CORECTA a platinii si delcoului.
In practica, uite ce s-a vazut: la o functionare "centrata", datorita unei dezaxari din lantul ala cinematic:tija vacuum-brat-platina, la pozitia de vacuum maxim (invers decit pozitia de repaus) platina se deschide MAI PUTIN decit in repaus. De aici, realitatea scaderii unghiului/procentului Dwell.
Asta pentru ca pozitia PINTENULUI fata de CAMA nu e corect executata, asa incit la deplasare SI PINTENUL sa se deplaseze SIMETRIC fata de virful camei de deschidere!!!. De aici necesitatea unui reglaj al acelui excentric incit pintenul sa fie "centrat", aparind dezaxare pe contactul fix. Asta va ingreuna punerea la punct a partii de avans vacuumatic, necesitatea "recalibrarii" tensiunii in arc, etc.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
driverx
post 15 Dec 2005, 11:47
Post #666


--- Membru cu ralanti ---


Group: Members
Posts: 7.656
Joined: 21 November 03




diaconuliviu

Multu lucruri pe care le zici tu is corecte, DAR atunci ajungem la aprindere full-electronica, cu senzori pe volanta smile.gif

Problema mea este ca MULTI se plang pe aici ca nu lea mers de la inceput aprinderea asta, sau ca nu au vazut nimic. La cei pe care i-am vazut cu aprindere dinasta, unii chiar fara background in electronica, le merge masina de la rupe....la mine la fel. NU am probleme.


--------------------
Mitsubishi Lancer 2008
Univega Alpina HT-LTD Disc Deore 2011
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 15 Dec 2005, 21:42
Post #667


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




eu de cand am gotronicu am simtit din prima ca porneste mai bine si ca are un demaraj mai bun,astea le-am observat si cand am demontat-o!deci:merita!:)


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dyogenes
post 19 Dec 2005, 15:08
Post #668


Membru autentic


Group: Members
Posts: 502
Joined: 23 August 05




Dargii mei, eu pana acum nu am crezut ca Dacia poate porni la un sfert de cheie pe frig. Nu am avut probleme cu pornirea, dar cand era frig o lua la a doua cheie. Ziceam ca e normal, ca trebuie sa "rupa" uleiul... Dar acum, mi-am dat jos Gotronicu' si mi-am facut o aprindere cu inmagazinare (sau descarcare, cum vreti sa-i ziceti) capacitiva si multispark la pornire. Pentru prima data de cand am Dacia am simtit ca/mi creste ficatu'! Azi dimineata, la -15 grade, Dacia mea a pornit la un sfert de cheie. Fara exagerari, un sfert de cheie. Asa ca daca cineva vrea sa aiba APRINDERE ELECTRONICA, trebuie musai sa incerce una capacitiva cu scanteie multipla la pornire. In ceea ce priveste Gotronicu, de care v-am mai vorbit, l-am spart, i-am copiat schema electrica. Voi posta maine pozele si schema, daca sunt presoane interesate. E un singur tranzistor (bizar ce-i drept), 3 rezistori, 1 condensator si un LED. Tranzistorul nu am putut vedea ce tip e, dar nu e un bipolar obisnuit, ori e un Darglinton, ori e MOSFET. Cert e ca se comporta ca un NPN, cand ii pui asa-zisa "baza" la un pot pozitiv, jonctiunea "C-E" conduce. Dar totul ia masa prin ruptor, NU PROTEJEAZA PLATINA.

Sa pornim cu bine!


--------------------
Dacia Logan 1.4 MPI 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BLK
post 19 Dec 2005, 15:34
Post #669


Membru autentic


Group: Members
Posts: 281
Joined: 8 December 04
From: Bucuresti




poate ne pui si schema la aia smechera smile.gif
cat despre gotronic, am zis ca o sparg si eu ca e prea simpla si nu are rost sa o mai tin pe masina. imi fac si eu una calumea. desi masina mea porneste la prima cheie pe vremea asta oricand.


--------------------
Dacia 1310 - B-52-VYK
Dacia Alpine 54CP - OARE?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristidb
post 19 Dec 2005, 16:11
Post #670


Membru


Group: Members
Posts: 1.462
Joined: 23 May 02
From: Bucuresti




Care-i faza cu aprinderea multiscanteie? Cu cat turatia creste, timpul in care energia se acumuleaza in bobina sub forma de camp magnetic scade, avand ca rezultat o scanteie mai slaba. Daca in acelasi timp (la aceeasi turatie) bobina trebuie sa dea mai multe scantei, ele vor fi mai slabe. De ce ar fi de preferat 3 scantei slabe uneia mai puternice? Cu cat energia e mai mica cu atat sansele ca bujia sa rateze scanteia creste. De ce sa scazi energia, cu riscul sa se piarda scantei, dar in speranta ca una din multele scantei se va produce? Si la ce mai foloseste cea de a doua scanteie, in ideea ca bujia va da mai multe scantei consecutive daca arderea a inceput?
De ce nu s-a adoptat sistemul multiscanteie la motoarele moderne? Ar fi fost destul de usor sa dea mai multe scantei la comanda ECU?

Asta e la fel ca bujia cu tz electrozi. In reclama spune ca in functie de anumite conditii, scanteia se va duce spre alt electrod. In practica se duce spre cel mai apropiat. Ceilalti 2-3 stau degeaba.


--------------------
CBR 600 F4i ; Astra GTC Sport 124CP remap Superchips, K&N, Eibach. - .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
payty
post 19 Dec 2005, 16:47
Post #671


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.329
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




QUOTE(cristidb @ 19 Dec 2005, 16:11)
Care-i faza cu aprinderea multiscanteie? Cu cat turatia creste, timpul in care energia se acumuleaza in bobina sub forma de camp magnetic scade, avand ca rezultat o scanteie mai slaba. Daca in acelasi timp (la aceeasi turatie) bobina trebuie sa dea mai multe scantei, ele vor fi mai slabe. De ce ar fi de preferat 3 scantei slabe uneia mai puternice? Cu cat energia e mai mica cu atat sansele ca bujia sa rateze scanteia creste. De ce sa scazi energia, cu riscul sa se piarda scantei, dar in speranta ca una din multele scantei se va produce?  Si la ce mai foloseste cea de a doua scanteie, in ideea ca bujia va da mai multe scantei consecutive daca arderea a inceput?
De ce nu s-a adoptat sistemul multiscanteie la motoarele moderne? Ar fi fost destul de usor sa dea mai multe scantei la comanda ECU?

Asta e la fel ca bujia cu tz electrozi. In reclama spune ca in functie de anumite conditii, scanteia se va duce spre alt electrod. In practica se duce spre cel mai apropiat. Ceilalti 2-3  stau degeaba.
*





Pai am inteles ca aprinderea lui e multiscanteie doar la pornire. Aici turatia e foarte mica, deci timpul de acumulare este mai mare. Pe de alta parte(sper sa nu spun aiureli), este posibil ca scanteia sa se produca, dar amestecul sa nu se aprinda. De aceea, la a doua scanteie, este mai probabil ca acesta sa se aprinda si de aici o pornire mai usoara.


--------------------
dacia 1310 1996 1.6/2002 1.4 - B-##-###
Chuck Norris does not sleep. He waits!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marius-gabriel
post 19 Dec 2005, 18:14
Post #672


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.006
Joined: 14 November 03
From: CALARASI




eu am gotronic de 5 ani de zile si nu am avut nici o problema cu ea.merge ca si in prima zi.


--------------------
HONDA CIVIC EX HONDA ACCORD -
MARIUS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
calinp
post 19 Dec 2005, 18:39
Post #673


Membru


Group: Members
Posts: 138
Joined: 2 March 04
From: Bucuresti




la aprinderea cu descarcare capacitiva energia se inmagazineaza sub forma de camp electric intr-un condensator, timpul de incarcare al acestuia fiind mai mic decat timpul de saturare al miezului bobinei. de aceea acest tip de aprindere permite folosirea descarcarii multiscanteie fara pierderi de energie la scanteile de dupa prima.
la masinile moderne nu se foloseste din cauza constructiei complicate (trebuie un ridicator de tensiune de la 12v la 400v) si a duratei relativ mici a scanteii (0.5 ms fata de 1-1.2 ms) fata de sistemul cu bobina de inductie, fapt ce nu permite aprinderea unui amestec sarac


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dex lada
post 19 Dec 2005, 22:45
Post #674


Membru autentic


Group: Members
Posts: 442
Joined: 20 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(cristidb @ 19 Dec 2005, 16:11)
Care-i faza cu aprinderea multiscanteie? Cu cat turatia creste, timpul in care energia se acumuleaza in bobina sub forma de camp magnetic scade, avand ca rezultat o scanteie mai slaba. Daca in acelasi timp (la aceeasi turatie) bobina trebuie sa dea mai multe scantei, ele vor fi mai slabe. De ce ar fi de preferat 3 scantei slabe uneia mai puternice? Cu cat energia e mai mica cu atat sansele ca bujia sa rateze scanteia creste. De ce sa scazi energia, cu riscul sa se piarda scantei, dar in speranta ca una din multele scantei se va produce?  Si la ce mai foloseste cea de a doua scanteie, in ideea ca bujia va da mai multe scantei consecutive daca arderea a inceput?
De ce nu s-a adoptat sistemul multiscanteie la motoarele moderne? Ar fi fost destul de usor sa dea mai multe scantei la comanda ECU?

Asta e la fel ca bujia cu tz electrozi. In reclama spune ca in functie de anumite conditii, scanteia se va duce spre alt electrod. In practica se duce spre cel mai apropiat. Ceilalti 2-3  stau degeaba.
*




multi scanteia este la turati mici pana la max 3000 rpm dupa care da doar o scanteie sau doua in functie de complexitatea schemei.

Plus ca daca da multi scanteie la turati mari exista riscul ca o parte din scantei sa fie distribuita la urmatorul piston.


--------------------
lada 2105 - secret
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 20 Dec 2005, 13:05
Post #675


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere





In plus, multiscinteia permanenta uzeaza bujiile mult mai repede. De aceea se foloseste mai mult la pornire, cind amestecul e prost emulsionat.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 20 Dec 2005, 17:35
Post #676


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




eu as vrea una din asta de top dar facuta de firma serioasa nu de nea sandel!:)


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai1677
post 20 Dec 2005, 18:02
Post #677


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.369
Joined: 23 December 03
From: Bucuresti




Pt Ydaniel o aprindere facuta cu simt de raspundere cu piese de calitate sigur v-a merge mai bine decat cele facute in productie de masa.


--------------------
Renault 5 Campus, Hyundai Sonata, 1988 / 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 21 Dec 2005, 01:02
Post #678


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




Exista cineva cu aprindere de-aia rosie cu led, care are trepidatii la ralanti ?


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dreamer
post 21 Dec 2005, 07:37
Post #679


Un visator hoinar ...


Group: Members
Posts: 1.750
Joined: 23 September 05
From: Brasov




La inceput mie imi dadea rateuri si din cauza asta trepida usor. Mi-am reglat aprinderea pe stand si acum merge super. Aprinderea de Tg-Mures e foarte buna.

This post has been edited by Dreamer: 21 Dec 2005, 07:37


--------------------
Ex Renault Megane 1, 2 si 4 2002 diesel, 2004 si 2017 benzina
Libertatea ta se termina acolo unde incep drepturile altora!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 21 Dec 2005, 09:37
Post #680


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




TREPIDATII, nu rateruri...mersul este pperfect


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ady_KPK
post 21 Dec 2005, 14:46
Post #681


Membru incepator


Group: Members
Posts: 68
Joined: 27 November 04




QUOTE(andu911 @ 21 Dec 2005, 01:02)
Exista cineva cu aprindere de-aia rosie cu led, care are trepidatii la ralanti ?
*



A mea are usoare trepidatii, dar nu stiu sigur daca este de la aprindere... oricum nu ma deranjeaza foarte tare. Eu am GPL. De ce intrebi? Ai vreo solutie?


--------------------
Dacia Solenza 2005 - B-38-KPK
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
payty
post 21 Dec 2005, 14:50
Post #682


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.329
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




Dyogenes, ziceai ceva de o schema de aprindere? Daca ai posteaza pls, ca ma intereseaza si pe mine una din asta cu acumulare capacitiva care sa fiu sigur ca merge bine.


Merci


--------------------
dacia 1310 1996 1.6/2002 1.4 - B-##-###
Chuck Norris does not sleep. He waits!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DodoBird
post 21 Dec 2005, 16:28
Post #683


Membru autentic


Group: Members
Posts: 572
Joined: 15 October 04
From: Bucuresti




Pana la aprinderi mai performante postez doua scheme de ruptoare electronice :
una este cea facuta la IPA prin anii 90 , a doua prin munca si bunavointa lui liviudiaconu schema de la ruptorul electronic MALVIA (ma gandesc ca e util sa le aveti).
Ambele testate si functionale.
DOAMNE ce mam chinuit cu postul asta wacko.gif

http://www.daciaclub.ro/galerie/displayimage.php?pos=-528



--------------------
Dacia Berlina 1300 cmc 2005 Alba - B-54-WEG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dyogenes
post 21 Dec 2005, 20:27
Post #684


Membru autentic


Group: Members
Posts: 502
Joined: 23 August 05




Asta da, dragii mei. Am vazut schemele aprinderilor postate mai sus, sunt aprinderi adevarate, care chiar protejeaza platina si probabil "rup" repede, rezultand o scanteie mai puternica. Acum incerc sa uploadez imaginile de la Gotronic, sper sa reusesc. Habar nu am cum naiba sa adaug o poza la mesajul asta. Ghinion! Nu am buton de Attach file... Incerc sa fac o galerie.

Hai ca a mers...

http://www.daciaclub.ro/galerie/thumbnails.php?album=90

Cam asa arata Gotronic-ul, asta ii e schema. Jutecati voi la ce-i bun!
In legatura cu tranzistorul acela pe care eu l-am desenat NPN, NU STIU CE E EXACT, ori e un Drglinton gen BUX, ori e un MOSFET de putere gen BUZ 11. Cert e ca se comporta ca un NPN, cand leg "baza" la un potential pozitiv, jonctiunea "E-C" conduce. Dar, ma intreb eu, in schema data, cum poate creste viteza de "rupere" a tranzistorului, cand el conduce atat timp cat primeste alimentare, iar alimentarea o taie tot ruptorul! Eu cred ca e doar o gluma nesarata, asa mi se pare.

Aprinderea pe care am facut-o (si de care sunt foarte mandru) este multispark intr-adevar numai la pornire, modulul multispark se alimenteaza de la Bendix (asa zice un vecin mecanic ca se numeste bobina aia care cupleaza electromotorul la volanta) (Sa stiti ca in ceea ce priveste mecanica, sunt incepator de tot, electronica mai stiu cate ceva... smile.gif). La pornire tensiunea pe condensatorul de inmagazinare e de 200 V, la o frecventa a scanteilor de 200Hz. La ralanti, tensiunea pe condensator e de 400 V, la 3000 ture e de aprox 300 V. La 6000 de ture e de 200 V. Mi mult nu i-am dat la motor, din mila. Orcum, la cei 200 V scanteile sunt absolut suficient de puternice, masina trage foarte bine. Nu mai vorbesc de pornirile la rece, cititi mai sus. Sunt pur si simplu entuziasmat. Ce m-a frapat e ca BOBINA NU SE INCALZESTE DELOC, desi la aprinderea clasica e normal sa fie calduta. Tranzistorul (2N3055) nu se incalzeste deloc, dar stiu ca pe timp de iarna asta e irelevant. Turometrul trebuie modificat, in schema mea comanda turometrului o fac cu un tranzistor BC171, insuficient pentru a comanda turometrul clasic de Dacia. Voi arata intr-un post viitor modificarea exacta care trebuie facuta la turometru pentru a functiona cu semnal de nivel mic la intrare. Schema aprinderii e inca doar pe un caiet al meu, dar promit ca inainte de Craciun o voi desena in TinyCad si o voi posta, odata cu cablajul imprimat si celelalte detalii.

Bujiile le-am crescut la 1,1 mm. Inca nu am reglat avansul. Am un stroboscop cu LED, maine voi incerca sa reglez avansul si sa pun o noua platina. As dori insa, inainte de asta, sa va rog sa imi spuneti inca o data cum sa pun platina, ma refer la modul in care ea trebuie sa "calce" pe partea fixa. Si inca ceva: chiar e nevoie sa umblu la avansul vacuumatic?? Ca nu prea am curaj, e asa cum a iesit din fabrica. Daca trebuie, cum sa il reglez?

Va multumesc si va doresc PORNIRI USOARE.

This post has been edited by dyogenes: 21 Dec 2005, 21:16


--------------------
Dacia Logan 1.4 MPI 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
musti
post 22 Dec 2005, 00:40
Post #685


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 10 July 05




QUOTE(dyogenes @ 21 Dec 2005, 20:27)
Asta da, dragii mei. Am vazut schemele aprinderilor postate mai sus, sunt aprinderi adevarate, care chiar protejeaza platina si probabil "rup" repede, rezultand o scanteie mai puternica. Acum incerc sa uploadez imaginile de la Gotronic, sper sa reusesc. Habar nu am cum naiba sa adaug o poza la mesajul asta. Ghinion! Nu am buton de Attach file... Incerc sa fac o galerie.

Hai ca a mers...

http://www.daciaclub.ro/galerie/thumbnails.php?album=90

Cam asa arata Gotronic-ul, asta ii e schema. Jutecati voi la ce-i bun!
In legatura cu tranzistorul acela pe care eu l-am desenat NPN, NU STIU CE E EXACT, ori e un Drglinton gen BUX, ori e un MOSFET de putere gen BUZ 11. Cert e ca se comporta ca un NPN, cand leg "baza" la un potential pozitiv, jonctiunea "E-C" conduce. Dar, ma intreb eu, in schema data, cum poate creste viteza de "rupere" a tranzistorului, cand el conduce atat timp cat primeste alimentare, iar alimentarea o taie tot ruptorul! Eu cred ca e doar o gluma nesarata, asa mi se pare...
*


Daca aia chiar e schema Gotronic-ului, atunci dispozitivul poate intra linistit la categoria glume proaste (oamenii chiar dau bani pe asa ceva). Hmmm... are 2 utilizari practice clare: cu LED-ul incorporat poti regla avansul cand schimbi platina pe marginea santului, destul cat sa ajungi acasa, iar cea de-a doua utilitate este linistirea psihica a utilizatorului, ca deh, si-a pus si el aprindere electronica! In medicina fenomenul se cheama efect Placebo. Pe scurt, daca nu ajuta, nici rau nu face!

Dyogenes, eu unul iti multumesc pentru rabdarea de a "diseca" obiectul si a "scoate" schema. Eu n-am avut-o, atunci cand s-a ivit ocazia (dispozitivul a aterizat direct la gunoi). Mi-ai confirmat parerea proasta pe care mi-o facusem analizand schema de montaj: legarea la masa prin ruptor. Stai linistit, ca personal nu mi-am montat asa ceva, dar cunosc o gramada de utilizatori (sau fosti utilizatori icon_mrgreen.gif ).

Cele doua scheme postate de Dodobird, da, sunt in regula. Asa cum spuneati si voi, sunt scheme de ruptor electronic, care isi fac treaba.

Cat despre aprinderile electronice mai "rasarite", cele cu acumulare capacitiva, mono sau multiscanteie, am mai vorbit candva, demult, pe topicul asta. Si eu folosesc de ani buni una facuta de mine (si-am mai "fericit" vreo doi prieteni cu unele la fel). Din pacate, in afara de o aprindere ruseasca (am una defecta in atelier), nu am intalnit produse industriale de acest tip. Doar de amator.

Si acum o curiozitate: de cat timp folosesti aprinderea ta multiscanteie si, daca perioada e relevanta, cum se comporta bujiile in timp? Intreb pt.ca si eu am cochetat initial cu ideea unei aprinderi multiscanteie, dar, dupa o lunga chibzuinta, am ajuns la concluzia ca avantajele teoretice aduse nu justifica riscurile si investitia suplimentara. Ceea ce pot spune, dupa experienta personala, e ca la mine se confirma o uzura ceva mai accelerata a bujiilor, fata de aprinderea clasica. Daca o faceam multiscanteie, fenomenul era probabil si mai pregnant. Acu', nu exclud ca, din dorinta de a avea o scanteie f. puternica, sa fi supradimensionat nitel tensiunea pe condensator. La mine e intre 350-400V, daca bine imi mai amintesc (dar vad ca si tu te invarti pe-acolo). Uneori m-a mai batut gandul sa mai experimentez si tensiuni mai mici, dar lenea e mare si timpul meu din ce in ce mai putin. Si Murphy are o vorba: "daca nu e stricat, nu-l repara" si o observatie: "toate lucrurile provizorii sfarsesc prin a deveni definitive". Asa ca sunt nevoit sa mai consult si experienta altora din pura curiozitate (nu ca m-as apuca sa schimb ceva la a mea, de care sunt f. multumit, dealtfel).


--------------------
Dacia Logan Laureate 1,6 MPI - BH-10-MUS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BLK
post 22 Dec 2005, 00:47
Post #686


Membru autentic


Group: Members
Posts: 281
Joined: 8 December 04
From: Bucuresti




cu asta chiar a pus capac... pana la urma aprinderea aia nu e decat un led, pe care chiar si eu am dat aproape 300.000 lei, cand cu banii astia imi puteam face un ruptor electronic adevarat sad.gif si cand ma gandesc ca mai sunt si student la electronica!

cu prima ocazie cand imi aterizeaza niste banuti in buzunar dau fuga la magazin sa-mi iau niste piese, intai pentru o schema simpla, cum sunt cele puse de Dodo. apoi dupa ce mai studiez ma bag si eu la una cu descarcare capacitiva. poate pana atunci apare si o schema, poate de la dl musti? biggrin.gif poate ati fi si de acord cu producerea ei in serie, in "laboratorul" meu smile.gif daca nu, voi face una in scop pur didactic urmand sa concep eu una pentru vanzare. asta ca sa nu se mai pacaleasca si altii cu aprinderea minune.


--------------------
Dacia 1310 - B-52-VYK
Dacia Alpine 54CP - OARE?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
payty
post 22 Dec 2005, 08:25
Post #687


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.329
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




mii de multumiri. Pe mine chiar ma intereseaza schema de la o aprindere cu acum. capacitiva. Astept sa postezi smile.gif


--------------------
dacia 1310 1996 1.6/2002 1.4 - B-##-###
Chuck Norris does not sleep. He waits!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 22 Dec 2005, 09:04
Post #688


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




QUOTE(musti @ 22 Dec 2005, 00:40)

[...]. Acu', nu exclud ca, din dorinta de a avea  o scanteie f. puternica, sa fi supradimensionat nitel tensiunea pe condensator. La mine e intre 350-400V, daca bine imi mai amintesc (dar vad ca si tu te invarti pe-acolo).
*



Probabil "descarcarea" o faci cu tiristor si as merge putin mai departe cu presupunerea: ai folosit tiristor uzual.
Astia is "renumiti" pentru un timp de comutatie mai lung. De aici necesitatea unei tensiuni mari. Incearca sa "cochetezi" cu 300 V si sa pui un tiristor de comutatie, cam ca cei din TV mai vechi in baleiajul orizontal-ma refer la cel de tensiune mare nu cel mai slabut (sint doi in BO)


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DodoBird
post 22 Dec 2005, 09:36
Post #689


Membru autentic


Group: Members
Posts: 572
Joined: 15 October 04
From: Bucuresti




Copii hai sa nu exageram , e adevarat ca GOTRONICUL , NU protejeaza platina !, dar totusi timpul de comutatie al trenzistorului este mult mai scurt deci : PUTEREA pe scanteie creste ca si la celelate tip Malvina.
Cateva ideii de urmarit pt cei ce folosesc si expermenteaza aprindei cu ridicatoare de tensiune :
1-folositi oscilatoare pe convertor de frcvente in jur de 20KHz pe mediu de ferita (pierderi mai putine si paraziti mai putini)
2-nu depasiti tensiunea de atac a bobinei mai mult de 380 V (riscati sa strapungeti in timp bobina)
3-nu folositi multiscanteie decat la pornire daca nu puteti sincroniza perfect multicanteia cu unghiul dwell

Am si eu aceeasi problema cu turometrul inca nu am facut schema de adaptor dar e in lucru .


--------------------
Dacia Berlina 1300 cmc 2005 Alba - B-54-WEG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
calinp
post 22 Dec 2005, 09:38
Post #690


Membru


Group: Members
Posts: 138
Joined: 2 March 04
From: Bucuresti




Din ce am mai citit pe net, energia scanteii este proportionala cu tensiunea si capacitatea condensatorului. daca scazi prea mult tensiunea, o sa ai probleme cu aprinderea
gotronicul ala desi nu protejeaza platina, tot este mai bun decat sistemul clasic


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DaciaClub - Reno Bot
post Reguli topic / Topic rules
Post #


Mesaj automat









Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html


--------------------
Go to the top of the page
286 Pages « < 21 22 23 24 25 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 29th May 2024 - 11:38
Forum Renault