Outline · [ Standard ] · Linear+ Noul Logan 2009, poze spion

Au observta din 2004 pana acum ca au construit o masina mult prea fiabila. Din 2006, de cand au lansat acel mic face-lift si pana acum au incercat necontenit sa monteze pe masina diferite solutii din ce in ce mai ieftin si mai putin fiabile, pentru ca daca troaca nu se strica, moare de foame serviciul Post-Vanzare. Inclin sa iti dau dreptate, pentru ca odata cu perimarea modelelor anterioare (DSN, SLZ, BL, BK si PU/DC/DS), rata de retur in service (atat TG cat si PG) Asta suna a teoria conspiratiei. Nu cred ca face cineva masini cu gandu sa aibe serviciul post vanzare de munca. Serviciul Apre-vente munceste cu piese si materiale furnizate de producator, deci interesul e oarecum comun... Eu nu prea cred ca noul Logan va fi mai ieftin . Nici eu...In cel mai bun caz, pretul de pornire va fi la fel.

Au observta din 2004 pana acum ca au construit o masina mult prea fiabila. Din 2006, de cand au lansat acel mic face-lift si pana acum au incercat necontenit sa monteze pe masina diferite solutii din ce in ce mai ieftin si mai putin fiabile, pentru ca daca troaca nu se strica, moare de foame serviciul Post-Vanzare.

Inclin sa iti dau dreptate, pentru ca odata cu perimarea modelelor anterioare (DSN, SLZ, BL, BK si PU/DC/DS), rata de retur in service (atat TG cat si PG)

Asta suna a teoria conspiratiei. Nu cred ca face cineva masini cu gandu sa aibe serviciul post vanzare de munca.

Serviciul Apre-vente munceste cu piese si materiale furnizate de producator, deci interesul e oarecum comun...

Eu nu prea cred ca noul Logan va fi mai ieftin .

Nici eu...In cel mai bun caz, pretul de pornire va fi la fel.

Multumesc TAW...

Ca sa intaresc ideea, readuc in discutie celebrele pompe de servo-directie si caetele de directie Ford.

Pica in draci la Transit/Connect, la Focus, New Mondeo, si asta se intampla de cativa ani incoace. De ce mama naibii nu se termina o data cu pieslee proaste acolo? Asta este intrebarea unuia caruia i-a picat de 3 ori pompa de servo, o singura data in garantie, restul a platit din buzunar.


La Logan sunt chestii observate personal, in nopti intregi de surubarit si mesterit pe sub diverse modele. Imi este clar acum ca producatorul isi da seama ca masina este mult prea fiabila si incearca o chestie benefica in 2 planuri : reducerea costului de fabricatie si asigurarea activitatilor de post-vanzare.

In continuare pare a fi teoria conspiratiei, insa e cam pe bune.

Io tot nu inteleg ce o dati cu aprevantu inainte, cand la noi a contat cel mai mult partea de vn. Clienti au fost garla inainte la Dacia, isi permiteau sa se poarte cum doreau cu ei. Iar acum este pustiu, dar nici nu se misca nimic in 90% din service-uri. Cel putin in sud este bataie de joc. Tin toti la marje, dr nici nu vand. Nici macar nu se organizeaza nimic pentru atragerea clientului.

This post has been edited by IRONICK: 16 Sep 2010, 15:27

IRONICK, esti foarte sigur ca lipsa clientilor se datoreaza in principal preturilor si politicii de "servire"?...da gata ca suntem off-topic...

Eu zic ca au mai mult interes sa-si mentina imaginea de masina fiabila daca e asa cum ziceti voi ca nu se strica deloc, decat sa piarda si ce au si sa incerce sa obitna ce nu au.

Nimeni nu vinde masini ca sa castige bani de pe urma servicilor post vanzari. Asta e o chestie anexa din care probabil se castiga bani importanti. Dar un producator de masini are ca obiect principal vanzarea de masini. Si odata ce ai un produs competitiv nu compromiti vanzarea pentru servici anexe.

Daca e asa profitabil sa repari masinile pe care le produci facea orice firma de copt seminte masini.

This post has been edited by Arhimede: 16 Sep 2010, 15:38

IRONICK, esti foarte sigur ca lipsa clientilor se datoreaza in principal preturilor si politicii de "servire"?...da gata ca suntem off-topic...

Bre, asta se discuta la o bere sau un vin, mama ei de treaba ...

This post has been edited by IRONICK: 16 Sep 2010, 16:53

Cumva in completarea discutiei:

INTERVIU: Seful programului Logan: Noi modele sunt in plan. La Titu ar putea fi testate electrice

Seful programului Logan, Gerard Detourbet, reconfirma ca pe platforma Logan, denumita tehnic B0, vor fi construite noi modele, unul mai mare si altul mai mic, iar Centrul Tehnic Titu va deveni o veriga foarte importanta a operatiunilor Renault din Europa, fiind posibil ca aici sa fie testate si masini electrice, intr-un orizont de timp mediu. Intr-un interviu acordat in exclusivitate 0-100.ro, Detourbet spune ca “Logan nu e prea frumos”, dar ca asta se va rezolva la noua generatie.

Adrian Mitrea: Ce importanta are pentru Renault Centrul Tehnic Titu?

Gerard Detourbet: Acest Centru este foarte important pentru noi pentru ca se ocupa de masinile B0. Toate masinile sunt dezvoltate aici (in Romania – n.r.) si un pas ne lipsea inainte de Titu: confirmarea ca totul e in regula cu masinile.

Acest Centru vine sa certifice ca masinile sunt bune (…).

Adrian Mitrea: Veti dezvolta si masini electrice aici?

Gerard Detourbet: Nu este in plan in prezent, pentru ca, dupa cum stiti, nu avem in plan lansarea de masini electrice pe platforma B0, dar nu stim care va fi viitorul acestui Centru. In 3-10 ani e posibil sa dezvoltam masini electrice aici.

Adrian Mitrea: Dacia e o marca low cost. Chiar si asa, Duster ajunge la 17.000 euro si nu mai poate fi numita o masina ieftina, dar este cea mai ieftina din segmentul ei. Pe acelasi principiu, am putea vedea o Dacia decapotabila in viitor?

Gerard Detourbet: (…) Acest program (B0 – n.r.) este conceput pentru a lansa masini unice in segmentul lor: masini entry (ieftine). Am creat Logan si Sandero la peste 4 patru metri, apoi MCV – un break deosebit, si apoi trebuie sa mai acoperim doua segmente: masini mai scurte si masini mai mari in termeni de lungime. Asadar, avem in calcul sa facem masini in aceste segmente si e evident ca vor fi tot masini entry.

Adrian Mitrea: Cand spuneti entry va referiti la masini mai mici decat Sandero?…

Gerard Detourbet: Nu neaparat. Cand spun entry ma refer la pretul de intrare in categoria respectiva de masini. Daca luam ca referinta masini de 4,5 metri, care costa intre 17.000-20.000 euro, noi vom face in asa fel incat sa scoatem o masina in acest segment, dar la un pret cu 20-30% mai mic. Deci vorbim de o masina entry in segment.

Adrian Mitrea: Cand spuneti segment la care anume va referiti?

Gerard Detourbet: La unul superior si la unul inferior in comparatie cu Logan si Sandero.

Adrian Mitrea: Acum gama Dacia are sase masini. Care este numarul maxim de masini pe care-l puteti face pe platforma Logan (B0)?

Gerard Detourbet: Pana la opt. Stiti ca dezvoltam doua noi modele la fabrica din Tanger si dupa aceea vom crea un inlocuitor si poate unul-doua noi tipuri de caroserii pe platforma. Deci vom ajunge la 8-9 caroserii pe aceeasi platforma.

Adrian Mitrea: Mai intai vom vedea “modelul care va inlocui un altul” si abia mai apoi noile caroserii?

Gerard Detourbet: Da.

Adrian Mitrea: In ce an vom vedea acest inlocuitor de care spuneti?

Gerard Detourbet: In prezent e secret.

Adrian Mitrea: Uitandu-ma structura productiei, am observat ca fabricatia Logan sedan este scazuta. Aveti de gand sa mutati productia Logan sedan in Maroc si sa faceti aici un alt model care ar avea mai mare cautare pe pietele vestice?

Gerard Detourbet: Vom inlocui Logan intr-o zi, cu o noua generatie, care va fi produsa tot aici (in Romania – n.r.). Nu vrem sa operam modificari in structura productiei. Nu e nevoie. E clar ca piata din Romania isi va reveni candva si noi trebuie sa fim aici si sa producem. Masinile sedan sunt mai importante in Romania decat hatchback-urile si este absolut necesar sa producem aici masini sedan.

Adrian Mitrea: Spuneti-mi despre noul Logan… Am mai discutat cu colegi de-ai dumneavoastra de aici din Romania, cum ar fi Philippe Prevel (seful Renault Technologie Roumanie), si spunea ca noul model va pastra atuurile modelului actual. Spuneti-mi… veti pastra in paralel la vanzare vechiul Logan cu noul Logan?

Gerard Detourbet: E clar ca Dacia a dobandit un ADN pe care nu vrem sa-l eliminam. Diferentele intre noul si vechiul Logan vor fi in principal legate de stil. Primul Logan nu e prea frumos… a fost dezvoltat intr-o anumita perioada, pentru anumite piete (emergente – n.r.). Acum aceasta masina se vinde peste tot in lume si trebuie sa fie mai curata ca design. In acelasi timp incercam sa reducem pretul de vanzare pentru noul model si sa rezolvam anumite probleme cum ar fi zgomotul. Chestiuni dinacestea…

Adrian Mitrea: Dar e posibil sa faceti noul model mai ieftin decat cel pe care il va inlocui?

Gerard Detourbet: Da, va fi mai ieftin. Cand a inceput sa fabrice Logan, Renault a inceput de fapt sa fabrice masini “economice”. Dupa 6-7 ani am creat o multime de masini si suntem prezenti cu ele peste tot in lume. Asa ca am castigat cunostinte si acum putem procura piese din diverse tari. Deci putem gestiona toate acestea pentru a lansa masini mai moderne, mai atragatoare, mai economice, dar la acelasi pret si chiar mai mic.

Adrian Mitrea: Inseamna ca acestea sunt vesti bune, pentru ca rivalii coreeni avanseaza, nu?

Gerard Detourbet: Da, absolut!

Adrian Mitrea: Cu cat ar putea fi mai ieftin? 5-10%?

Stati putin! (rade) Veti vedea! Asteptati… (rade)

Adrian Mitrea: Toate discutiile despre noul Logan indica 2012 ca cea mai probabila data pentru lansare. Confirmati acest termen?

Gerard Detourbet: Nu vreau sa confirm nimic despre noul Logan. E clar ca am inceput si ca punctul final nu e azi. E secret deocamdata si trebuie sa-l patrez pentru ca… trebuie sa intelegeti… competitia e foarte activa. Dar… am inceput.

Adrian Mitrea: Am putea vedea un indiciu despre noul Logan la Salonul Auto de la Geneva din 2011?

Gerard Detourbet: Nu.

Gerard Detourbet a fost prezent miercuri (15 septembrie) in Romania, la inaugurarea Centrului Tehnic Titu.

http://www.0-100.ro/2010/09/16/interviu-se...tate-electrice/

Si eu care credeam ca urmatoarea Dacie va fi facuta plecand de la Clio 3

mai degraba 4

apropo de autoveh. electrice, am avut onoarea sa vad recent toate proiectele auto cu 0 emisii ce s-au fabricat pana la ora actuala in Romania .... toate expuse la un loc.....
foarte interesante povestile fiecarui proiect in parte....
pacat ca am fost in trecere si n-am apucat sa-mi petrec mai mult timp la fiecare masina pentru o analiza mai amanuntita

Din toate „electrizantele”, Zoe mă interesa…

Nimeni nu vinde masini ca sa castige bani de pe urma servicilor post vanzari.

Garnatiile au ajunssa se intinda pe perioade mai mari decit durata de viata presupusa a masinii ca sa dea ocazia producatorului sa cheltuie banii cistigati din vinzare. Are mustrari de constiinta legate de pret.
Inmulteste pretul mediu al unei revizii, cu numarul reviziilor in perioada aia de garantie si vezi ce-ti iese. Daca n-ai date, iti pun eu aici niste facturi.
Revizii cu ocazia carora iti schimba filtrele, pe care le poate schimba orice atelier, la 1/4 din pretul service-urilor autorizate de producator, dar la care nu poti apela pentru ca pierzi garantia.
Cum ai numi procedeul asta?
Macar la Imprimante, ca sa dau un exeplu, unde te fura si mai pe fata la consumabile, aproape ca nu ti se mai cer bani pe obiect.

Si service-ul ala multimarca stie ce OTS-uri ai tu pe masina? Sau are piese sa le aplice?

am schimbat in sfarsit discurile de frana acum cateva luni de zile...cand am sunat la service dacia si mi s-au trantit 160 de lei manopera ca sa desfaca 8 suruburi si sa curete niste rugina, evident ca am zis nu, multumesc. Deci nu, service-urile oficiale nu fac nimic pt atragerea clientilor, chiar daca au mai putini clienti pe acolo - deja vanzarile scazute de masini fac 2 ani...in inca un an, cand o sa iasa majoritatea din garantie, sunt curios cine mai da pe la ei in conditiile astea.

Pe de alta parte: LOGAN a avut succes tocmai pt ca a dovedit ca este o masina fiabila. Renunti la blazon si la elemente de confort pt ca la putini bani iei o masina fiabila, care isi indeplineste cu succes ideea unei masini noi: o iau, si 3-4 ani de zile nu ma doare capul sa trec prin service.
Concluzia: sa micsoreze calitatea produsului in scopul de a vedea LOGAN-urile noi trecute mai des prin service, ar fi o mare greseala, pe care in cativa ani ar plati-o cu varf si indesat. Si nu cred ca Renault isi va permite vreodata asa ceva, pe o piata concurentiala in care Ford se lauda ca scoate ceva similar, Skoda vinde si ea produse relativ similare ca pret, samd.

Insa da, sunt de acord ca mai pot sa elimine un element de antifonare, o bara de stabilizare, un reglaj lombar...samd. Nu sunt de acord cu scoaterea lor, dar sunt de acord cu voi, Renault poate (si va) face astfel de modificari, atata timp cat rezultatul va fi f putin perceput de cumparator si nu va avea efect clar sesizabil asupra calitatii (tehnice a) produsului. Cum spunea cineva mai sus, scaderea de cheltuieli este pe buzele tuturor, era si inainte de criza, si acum este cu atat mai mult. Iar unele modificari (cum ar fi bara stabilizatoare) pot duce pur si simplu la cumpararea versiunii mai scumpe, deci avantaj Renault.

Ca verificare, nu stiu, deci intreb: Dsign, ai auzit/observat cresterea numarului de LOGAN-uri noi (sau Sandero-uri, daca sunt la piese comune) care trec prin service ca sa repare defectiuni aparute din cauza acelor modificari pe care le-ai descoperit tu?

This post has been edited by wanderer: 24 Sep 2010, 14:41

noul logan se va inspira mult din designul duster afirma seful de design Renault, Laurens van den Acker, sursa

ok cineva sa-l dea afara repede pe individul asta...

noul logan se va inspira mult din designul duster afirma seful de design Renault

pai si nu e asa?.... parca au aparut mai demult niste poze (schite) pe aici da' au fost sterse repede (cu tot cu postare) de moderatori.

This post has been edited by membru_DC: 4 Oct 2010, 20:58

eu cand v-am zis.... ati facut toti misto de mine...

din punctul meu de vedere va fi un regres designul de duster pus pe logan in comparatie cu logan ph2.

Eu sper sa imprumute si designul interior.

Eu sper sa nu imprumute absolut nimic din actualul Logan.

Nici macar motoarele si tabla?

mai ales tabla ...

Sigur puntea spate va fi aceeasi.....

Omul a zis doar tabla, nu s-a referit si la rugina.

Sper sa fie mai ieftina decat actuala generatie.
http://www.adevarul.ro/actualitate/evenime..._335967012.html

Dacă despre maşina misterioasă din 2012 nu se ştie nimic, cea din 2011 va fi un monovolum, care va semăna cu un Kangoo alungit, cu „şapte locuri adevărate".

Stroe.

Eu sper sa nu imprumute absolut nimic din actualul Logan.

Eu sper să împrumute măcar fiabilitatea. 162k şi încă nu am schimbat nimic la el ...

This post has been edited by ssilviu: 6 Oct 2010, 10:31

si eu sper sa imprumute fiabilitatea + cutia de viteze de la clio.

Am citit peste o mie de cuvinte, dar nu văzui nici o imagine a ceea ce va veni…

E secret.

Eu sper sa pastreze ideea unui motor 16v mai puternic si ceva imbunatatiri la rigiditatea caroseriei. Ca acum pe curbe zici ca-i din plastilina, dupa 100 000km

@wanderrer, nu stau toata ziua in service sa stiu ce m-ai intrebat. Doar gandeste-te la un pivot si 2 bucse de bascula la masinile fara bara stabilizatoare Eu am adoptat solutiile de pe utilitare : bara stabi, bieleta de preluare cuplu, frane, etc si tot mi se pare slaba. Dar eu sunt eu...


Astept cu nerabdare 16v-ul acela de 130cp+

Astept cu nerabdare 16v-ul acela de 130cp+

pai.. mai apare sau a disparut in criza?