Outline · [ Standard ] · Linear+ Guvernul.RO ... ala care este ..., ... actual ;)

raspuns la 3...da-le un procent si mai mare sefilor care prind functionari ce iau spaga si da un procent si mai si mai mare sefilor sefilor functionarilor care prind un offside un subaltern care ia spaga...si tot asa pana sus...astfel pretul platit pentru a fi necinstit va fi mai mult mai mare decat cel de a fi cinstit...cinstea trebuie rentabilitzata...cu justitia divina, morala socialista si etica profesionala am dat faliment...trecem la eficientizarea administratiei prin parghii economice Uite un exemplu aplicat la CFR, extindeti-l la ministerul de finante: - nasul care prinde un calator fara bilet primeste 10% din amenda, - calatorul care denunta cu dovezi (audio sau martori) spaga primita de nas primeste de 10 ori costul calatoriei, nasul e dat afara si pus sa plateasca cele 10 calatorii. - inspectorul care prinde un nas necinstit primeste de 10 salariul nasului. - un nas care dovedeste un inspector necinstt primeste de postul inspectorului si o prima de instalare de 10 salarii, inspectorul corupt e dat afara si pus sa plateasca cele 10 salarii. - inspectorul -sef care prinde un inspector necintit primeste de 10 ori salariul inspectorului - un inspector care dovedeste un inspector-sef necinstt primeste de postul inspectorulu-sefi si o prima de instalae de 10 salarii. inspectorul-sef corupt e dat afara si pus sa plateasca cele 10 salarii Ce zici bombica. merge....? Hehehehhe:) This post has been edited by mil: 31 Jan 2005, 01:49

raspuns la 3...da-le un procent si mai mare sefilor care prind functionari ce iau spaga si da un procent si mai si mai mare sefilor sefilor functionarilor care prind un offside un subaltern care ia spaga...si tot asa pana sus...astfel pretul platit pentru a fi necinstit va fi mai mult mai mare decat cel de a fi cinstit...cinstea trebuie rentabilitzata...cu justitia divina, morala socialista si etica profesionala am dat faliment...trecem la eficientizarea administratiei prin parghii economice

Uite un exemplu aplicat la CFR, extindeti-l la ministerul de finante:
- nasul care prinde un calator fara bilet primeste 10% din amenda,
- calatorul care denunta cu dovezi (audio sau martori) spaga primita de nas primeste de 10 ori costul calatoriei, nasul e dat afara si pus sa plateasca cele 10 calatorii.
- inspectorul care prinde un nas necinstit primeste de 10 salariul nasului.
- un nas care dovedeste un inspector necinstt primeste de postul inspectorului si o prima de instalare de 10 salarii, inspectorul corupt e dat afara si pus sa plateasca cele 10 salarii.
- inspectorul -sef care prinde un inspector necintit primeste de 10 ori salariul inspectorului
- un inspector care dovedeste un inspector-sef necinstt primeste de postul inspectorulu-sefi si o prima de instalae de 10 salarii. inspectorul-sef corupt e dat afara si pus sa plateasca cele 10 salarii

Ce zici bombica. merge....? Hehehehhe:)

This post has been edited by mil: 31 Jan 2005, 01:49

De fapt cred ca noi ne intrebam si ne certam pe tema cine a fost primul: oul sau gaina?

Daca scapam de saracie, teoretic se scapa si de coruptie si evaziune si vice-versa. Dar ca sa scapi de una trebuie sa scapi de cealalta inainte, deci ne invartim in jurul cozii. Intrebarea este ce e mai usor de suportat?! Parerea mea e ca nu ar trebuie sa incepem cu vanatoarea, si cu considerarea tuturor ca fiind hoti ...

Strategia aleasa de guvern e simpla: declaratii de avere de acum in colo pt toata lumea pentru a ne asigura ca nu se mia fura de acum incolo. Si in paraleel se cerceteaza cum s-au facut marile averi.

Una dintre cele mai mari greseli a anchetei privind marile averi ar fi sa se transforme intr-o vanatoare de vrajitoare.

Pentru ca: este foarte clar ca multe din averile top 300 sunt facute ilegal (sau au elemente ilicite). dar: nu inseamna ca daca ai cumparat ceva de la stat (prin privatizare) esti automat mare corupt.

spun asta pentru ca pe langa tender si iacubov, am vazut in ziare cel putin un nume despre care stiu ca nu se face vinovat de ce este acuzat. iar omul este afectat rau, credibilitatea lui in fata partenerilor de afaceri si stabilitatea firmei sunt subminate, si pe cuvant ca ar fi pacat, ca da de lucru la multi oameni.

deci: in domeniul asta, PNA ar trebui sa vorbeasca strict pe fapte. in spaima lor de a fi desfiintati, au inceput sa dea pe goarna tot ce cred ei ca vrea sa auda noua putere, fara sa le pese daca acolo se poate identifica vreo problema de competenta lor si au facut deja multe afirmatii care nu sunt sustinute de dosare documentate in spate. sa ia o pauza de o saptamana la declaratii, sa se hotarasca exact ce vor sa ancheteze, si sa revina intr-o super mare conferinta de presa spunand: am hotarat sa ii anchetam pe asta, asta si asta, pentru asta, asta si asta.

presa (desi sunt constient ca sunt nerealist ) ar trebui sa se responsabilizeze un pic. e deja o moda sa publici pe prima pagina ce iti susura in ureche un binevoitor sau un altul, fara sa te obosesti macar sa il intrebi pe individul vizat daca e adevarat sau nu.

revenind la problema impozitarii spagii / meditatiilor: principial mi se pare super corect. daca io platesc impozit, ashu plateste impozit samd, e super in regula si profii si medicii sa plateasca impozit. se pune insa problema adecvarii sociale.

io, ca tip cu constructie mentala si principiala de stanga, nu pot sa nu vad ca in cazul unui prof de mate de liceu de ex., meditatia inseamna diferenta intre ceai si ciorba de cartofi, si snitele + gratar o data pe luna. de acord si ca cei 16% nu vor falimenta pe nimeni. dar marja de venit inspre zona de "trai decent" in cazul unui prof de liceu este atat de subtire, ca cele aprox. doua milioane pe luna conteaza enorm.

spun asta pentru ca pe langa tender si iacubov, am vazut in ziare cel putin un nume despre care stiu ca nu se face vinovat de ce este acuzat. iar omul este afectat rau
deci: in domeniul asta, PNA ar trebui sa vorbeasca strict pe fapte.
presa (desi sunt constient ca sunt nerealist  ) ar trebui sa se responsabilizeze un pic.

Eu sunt mai de dreapta , dar vad ca indiferent de cum esti, ideile sunt congruente. Tot ce ai spus tu, am spus si eu in posturile de mai sus si tocmai asta incercam sa-i spun lui Valentine, cind vorbeam de marii corupti. Se face atit tam-tam in presa de unul de altul, din auzite, de cum ii dicteaza patronul; de interesele acestuia. PNA-ul sa se dea bine cu presa,intra in priza fara sa aiba super dovezi, da declaratii strong, e acuzat de aia, de ailalta si dupa 1 saptamina intra in ridicol.
Si sa fim seriosi, marii corupti si evazionisti nu sunt numai aia din top 300. Stia cineva de Camatari, de citi bani lichizi invirt, de Boierica, de alti capi mafioti din judete, de nu stiu ce firme arabe, chinezesti etc. Daca i-ar lua la bani marunti pe toti astia, aia de la locul 50 in Top, nu s-ar mai gasi pe liste. E vorba de oameni care invirt zeci de milioane de para, cash, la saltea, care nu se gasesc in conturi din banci, in actiuni etc.
Pentru mil,
-treaba cu nasii n-a mers, tot luau tainul. Noroc ca s-au inventat microbuzele ca altfel cumparau CFR-ul.
- sistemul descris de tine ar fi bun, dar uiti un singur lucru. Acela ca fiecare isi traieste prezentul , nu viitorul.
Daca inspectorul X, primeste un procent din amenda sau din ce-o fi ca l-a prins pe Boierica, exemplu, el isi va primi banii, hehe, dupa ce se vor vinde bunurile astuia, sau dupa ce instanta il va gasi vinovat. Adica peste ani si ani. Si atunci, accepta un BMW-eu de la Boierica si o cina romantica in Maldive.
Cel mai bun sistem, este cel practicat de Connex si unele banci. Angajeaza firme care sa recupereze datoriile. Astea sunt super interesate sa recupereze banu. Pentru datorii mari, pot ajunge sa-si traga jumatate din valoarea datoriei. De ce asa? Pentru ca sunt statistici bancare care spun ca recuperarea integrala a unei datorii, este o utopie. Deci banca e multumita ca nu mai cheltuie alti bani si timp cu organizarea de licitatii, cu evaluari, cu procese. Nu, il lasa pe ala sa-si sparga creierii.
Inca odata dau exemplul Ilie Alexandru. Credit neplatit pentru utilaje noi, pentru o fabrica de ulei. BCR, n-a reusit sa le vinda si sa recupereze banii si au ramas pe cimpuri sa rugineasca. Au putut recupera 10% din creanta. Daca angaja o firma care sa recupereze creanta, se putea mai mult.

This post has been edited by bomicabomic: 31 Jan 2005, 10:03

revenind la problema impozitarii spagii / meditatiilor: principial mi se pare super corect. daca io platesc impozit, ashu plateste impozit samd, e super in regula si profii si medicii sa plateasca impozit. se pune insa problema adecvarii sociale.

io, ca tip cu constructie mentala si principiala de stanga, nu pot sa nu vad ca in cazul unui prof de mate de liceu de ex., meditatia inseamna diferenta intre ceai si ciorba de cartofi, si snitele + gratar o data pe luna. de acord si ca cei 16% nu vor falimenta pe nimeni. dar marja de venit inspre zona de "trai decent" in cazul unui prof de liceu este atat de subtire, ca cele aprox. doua milioane pe luna conteaza enorm.

E normal sa se impoziteze n-am zis asta. Dar este anormal sa considere ca toti profesorii fura si sa se declare acest lucru public. Este anormal sa se spuna ca meditatiile sunt una din cauzele pentru care Romania are probleme la buget! Adica nu fac decat sa mareasca numarul de motive pentru cei mai tineri si capabili (in ale invatamantului) sa plece cat mai repede din tara. Si asta in conditiile in care, ca sa dispara meditatiile trebuie sa se asigure un salariu decent unui profesor, care inseamna la randul ei o alta gaura in buget. Colac peste pupaza oamenii astia nu inteleg ca invatamant nu se poate face cu 2% din PIB, in conditiile in care toate tarile dezvoltate au cel putin dublu cat noi la invatamant. Ei inca traiesc pe vremea lui Ceasca, ei nu vad reportajele zilnice cu elevii care beau si fumeaza si se filmeaza la ora, pai e si normal. Si eu sa fiu profesor de liceu mi s-ar face lehamite dupa atatia ani de predat sa primesc mai putin decat un angajat la REBU.

Toti trebuie sa fim egali in fata legii corect, dar social iata ca nu exista nici o egalitate (si nici n-ar trebui sa fie ca altfel n-am facut nici o branza din 89 incoace) dar e chiar pe dos de cum ar trebui sa fie.

Valentine, nu este anormal, este o realitate pe care o stim toti: (aproape) toti profesorii dau meditatii (si nu le declara), (aproape) toti medicii iau spaga. Cine nu ia, de obicei e din cauza ca nu poate, nu ca nu vrea. Si in loc sa condamnam asta, in loc sa fie oamenii santajabili pe tema asta, mai bine le oferim o modalitate eleganta de a scoate la lumina o practica incetatenita.
Taica-meu de mult vrea sa-si declare venitul din meditatii (nu stiu daca nu o face deja), si asta din cauza ca era foarte stresat ca un invidios poate "sa-l dea in gat" (sau un "proaspat imbogatit" care e nemultumit ca odrasla lui "geniala" nu ia cele mai mari note, si in loc sa-si puna problema de ce, da vina pe profesor). Si da, taica-meu castiga destul din meditatii (dar si munceste mult) - si e unul din cei "simtiti", niciodata nu da meditatii la mai mult de 3 elevi deodata fiidnca nu poate lucra cu ei. Dar stiu profesori care dau meditatii la 15 simultan - aia chiar fac o avere, si crede-ma ca stiu ce vorbesc.
So - hai sa nu ne prefacem ca tot ce fac profesorii/medicii e corect, ca stim foarte bine ca nu e asa. E scuzabil? Da. E corect? NU. Deci in loc sa sarim in sus ca "de ce zice X ca nu e corect, fiindca e absolut scuzabil ce fac ei" mai bine ne gandim cum facem sa transformam ceva "scuzabil" in ceva "corect"
Eu de ex. as fi super-incantat sa pot da, OFICIAL, bani la medic. Stiu ca sunt platiti insuficient, si mi-ar placea sa existe o modalitate 'oficiala' de a ii recompensa pentru serviciile prestate - cam asa cum poti in US de ex. sa treci suma separata 'tip' pe nota de plata de la restaurant.

Eu sunt mai de dreapta , dar vad ca indiferent de cum esti, ideile sunt congruente.

bunul simt nu are culoare politica

ca un fel de off topic, chestia cu firmele de recuperare se numeste factoring, si am experimentat-o eu, pe pielea mea

cand faceam pe micul tanar intreprinzator, am avut de platit o factura pentru care aveam 14 zile, conform contractului. in a doishpea zi au venit la mine trei tipi (unul mititel, soricel ochelarist si doi ivani rasi in cap cat toate zilele), imbracati la super costume, foarte business-like.

tipul maruntel (ca aialalti doi nu vorbeau) mi-au explicat foarte politicos ca firma careia aveam sa-i fac plata lucreaza cu ei (ei le incaseaza creantele). venisera, ziceau ei, sa ne cunoastem si m-a asigurat ca este absolut convins ca vom face biznis nemaipomenit impreuna. ailalati doi aveau niste ranjete care numai linistitoare nu erau. mi-au aratat contractul de factoring intre ei, si mi-au dat datele de plata.

concluzia este: in secunda doi, cand aia nu terminasera de inchis usa, am sunat la firma creantiera care m-a asigurat ca e adevarat, dupa care instant am zburat la banca si am facut transferul. avocatul era sa ma omoare, pentru ca mi-a zis ca n-am indeplinit nu stiu ce chestii si ca firma creantiera initiala se putea indrepta impotriva mea...

deci: am platit instant.... dar nici nu am mai facut biznis cu baietii aia vreodata... iar suma nici macar nu era asa mare.

Uite, guvernul ajuta in continuare dezvoltarea invatamantului, in acelasi stil ca si cel promovat de PSD anterior: http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?pag...ticle_id=115156

Pana si soferului unui parlamentar este platit mai bine decat un cercetator. Cum anume vrei ei ca sa prospere Romania? Cu mai multi parlamentari care saracii mor de foame .. si nu le ajung 43 milioane / luna, masina de serviciu + benzina platita + 500,000 lei / zi diurna ??!

This post has been edited by Valentine: 1 Feb 2005, 11:02

Ia sa va arat ca e nesimtire, sunt eu socialist poate, dar e nedimtire:

indemnizatia neta a unui deputat francez:

3600 de euros (si la ei se adauga alte chestii ca diurna de 1050) = 4650 euros

deputat roman:
905 euros (+ diurna 400) = 1305 euros

raport venituri nete parlamentar fr/parlamentar roman: 3,5

salariu minim brut in Ro (ala net nu l-am gasit):
75 de euros

salariu minm brut in Fr
1154 de euros brut/913 net

raport venituri minime brute salariat fr/salariat ro: 15,4

cu alte cuvinte in Romania parlamentarul e rasplatit de electorii sai cei mai umili, in valori relative la castigul lor, de 4,5X fata de omologul sau Fr.!!! Oare chiar sunt parlamentarii nostrii mai buni de 5 ori decat Fr?

Daca gasiti voi valori ale salariului mediu in Fr, facem comparatii si cu asta..

This post has been edited by mil: 1 Feb 2005, 13:26

Daca gasiti voi valori ale salariului mediu in Fr, facem comparatii si cu asta..

Undeva la 160 de Euroi e salariul net in Ro chiar mai mult dupa ce a scazut euroiul.


This post has been edited by bomicabomic: 1 Feb 2005, 14:26

nu gasesc valori ale salariului mediu in FR...alal minim e garantat prin lege si e 1150brut la ei si 75 la noi

This post has been edited by mil: 1 Feb 2005, 14:35

bombic, cum naiba iti da tie ala net dublu cint minim brut ? hmm

Domnul Paul, uite aici:
http://www.insse.ro/com_castig/a04/cs12r04.pdf

No offence, dar acolo scrie salariul MEDIU, nu minim.
Or, raporatea de mai sus e la salariul MINIM nu la mediu.
Probabil ca si in Franta salariul MEDIU e undeva la 2000 de euro si atunci raportarea e alta

si daca tot o dam in raportari, de ce nu avem si cit a fost salariul mediu (sic!) in noiembrie, ca in decembrie toata lumea a luat prime si s-a dus naibii orice statistica

Sorry, asa este. N-am fost atent, brut, net....s.a.m.d.
Pai il dau de la luna la luna si dupa aia il sterg. Cu 10,1% mai mic ca in decembrie.
De aceea am zis, ca e 160, am facut eu niste calcule pentru niste francezi prin octombrie.

This post has been edited by bomicabomic: 1 Feb 2005, 13:57

Mil poti sa pui si salariile la cercetatori?! De curiozitate asa ... Parlamentarii astia sunt in stare sa isi voteze orice ...

Uitati-va aici
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_liste.a...pop=&l_souspop=
Sunt din 2002 , dar nu cred ca s-au marit prea mult. Hai max. 4%, deh, inflatie mica.

e o chestie dificila salariu cercetatorulu in Fr, dar stiu ca doctoranzii de aici dupa ce termina teza incepeau cu un salariu de 2200-2300-2400 de euros NET...dar depinde, si cresc an de an odata cu gradul de calificare si vechimea...

Salariu minim in FR e sfant si garantat de aia l-am luat ca borna...daca stie cineva cat e salariul minim net in RO sa spuna...statistic ne intereseaza la nivelul anului 2004.

bombica lista aia e prea prelucrata sociologic ca sa gasesc o info de baza, cum ar fi, care este salariu mediu net in FR.

Oricum de faptul ca, raportat la veniturile noastre, noi ne platim de 4-5 ori mai bine parlamentarii decat un francez...nu va provoaca nimic?

This post has been edited by mil: 1 Feb 2005, 14:47

Da mil asa este, dar e facuta de statistica franceza, asa cum si la noi e facut de statistica romana. So, ei sunt singurii care stabilesc salarii, medii, indici de consum, indici de creste al preturilor, etc.
Oricum in Franta este undeva intre 1800 si 2000, salariul mediu net.

Iar in Ro, salariul minim net este undeva la 60 de euroi.

This post has been edited by bomicabomic: 1 Feb 2005, 14:48

ok
.. proportional nu schimba mare lucru, un contribuabil roman plateste de 4.5 ori mai bine un parlamentar decat un contribuabil fr.

si pentru ce? Ca sa se duca la sfarsit de saptamana sa imi masacreze 28 de mistreti ca sa arate cat de bun vanator el e? Sau ca sa nu stie nici macar ce e Consiuliul Europei, sau ce atributii are Parlamentul European?! ... icon8.gif

Standard & Poor's a ridicat rating-ul de tara al Romaniei:

"Analistii Standard & Poor's afirma ca o imbunatatire a calificativelor de tara depinde de atingerea tintelor pe care noua administratie de la Bucuresti si le-a propus. "
------------------------------------------
Gigel: Hooopa-sus cu ratingu'...Vasileeeeeee! Ce stai, ba, si te uiti ca bou'? Ia si-mpinge acilea, ma lasi sa ma chinui de fraier si tu fumezi? Ca doar e si treaba ta...Haaaaaaaac!!! Asa...

Gigel: Ba, Vasile...Tu cam cate etaje crezi ca mai avem?

Vasile: Pai zicea ca sta la etajul UE? Mai avem ceva...

Gigel: Bre...'r-ar ai naibii cu ratingul lor...ce dementi isi iau ba rating de tara in apartamentele astea din '70?

Vasile: Nu stiu, ba, Gigele...Stam si noi si vorbim ca tontii ca si-asa nu ne permitem sa ne luam si noi un rating ca lumea...E scumpe rau ratingurile astea...noroc ca ne pricepem sa le montam. Ce zici? Ne-o iesi si noua ceva?

Gigel: Eu zic ca iese, ba, Vasile...astia care umbla cu ratinguri are bani. Eu zic sa le zicem direct: "Sefu, am venit cu ratingul in stare buna, vi-l punem aici in sufragere, vi-l conectam in retea cu celelalte, da' ne dati si noua acolo de manopera, ca ne-am rupt spinarile muncind pentru ratingul dumneavoastra..."

Vasile: Da, ba, Gigele...Eu zic ca ne-o iesi si noua ceva. Sa ducem si noi acasa mai un nivel scazut al prosperitatii, mai o balanta deficitara a comertului, mai o slabiciune institutionala, mai un indicator macroeconomic busit...asa cate un pic, sa aiba copiii nostri, ca pentru ei ne spetim, nu pentru noi...

Gigel: Hai, Vasile...inca un etaj, pana la bulgari acolo, si ne mai tragem si noi sufletu'...Da' ai grija la degete, sa nu patim ca data trecuta.

This post has been edited by Lolek: 1 Feb 2005, 21:39

usor cu ratingul pe scari

la faza cu spaga si veniturile ilicite:

http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?pag...ticle_id=115296

se pare ca si CTP crede in puterea exemplului....

N-am vrut sa scriu, dar citisem. Vorba aia mic cu mic se face mare.

N-a ca a reusit cineva sa scrie ce gindem si eu !
Nu am putut intelege cum te poti prevala de justificarea " asa se practica peste tot in lume"! si mai ales "o sa ii dau banii inapoi daca demonstraza ca a ajuns singura la Olimpiada".
Mare rusine .
Si a trebuit sa ajunga in fata instantei ca sa recunoasca ce anegat acum un an.
Mare curaj!
Si m-am cam saturat de jocul uite demisia, nu e demisia. M-ai dati-mi un pol ca ma intorc. Daca e asa de tare sa se duca sa antreneze afara sa vedem. Si Bela Karolly a fost de neinlocuit si Adrian Goeac de asemenea acum ei.
Nenorocirea este cu nesimtitul din fruntea federatiei de la care pleaca multe din problemele gimnasticii.

Acu'... dupa balci si declaratiile lui base' (se ajunge usor pe centura politica etc.), cum ramane cu verticalitatea si actul de curaj al lui guse?

Care-a fost faza cu curajul ca tot ce stiu este ca a pierdut sefia grupului parlamentar PD din motive statutare (nu avea 2 ani vechime in PD) ?

cand am zis ca din punctul meu de vedere guse e o javra, multa lume a sustinut ca a facut un gest de verticalitate si curaj plecand din psd si in sfarsit si-a gasit un loc pe adevarata sa masura...

acu... cum ramane problema?