Outline · [ Standard ] · Linear+ Acceptarea copiilor mici in locuri publice, avioane, restaurante, etc.

Momentan io mi-o platesc singur, c-am un plan de pensii. Apropos, imi platesc si abonamentul la o clinica privata.

Momentan io mi-o platesc singur, c-am un plan de pensii. Apropos, imi platesc si abonamentul la o clinica privata.

La aia de-a murit ala mic?

Nu, nu la Urina!

da, am uitat ce era mai important: problema majora e cu frustratul sef, ala care zbiara ca pana nu ai copil nu intelegi cum e aia, ca si cum tu nu ai dreptul sa vezi ratarea lui personala atata timp cat tine copilul paravan. Ala care toata viata a suflat in dramba si, brusc, atunci cand consoarta a puiat, s-a transformat in marele tata, ca toti au chemare si stiu cand vocea cosmica le spune ca pot sa procreeze. Nimic nu e mai vrednic de dezgust decat mimetismul asta social, un joc stupid de-a "realizarile", de-a "my bigger role", de-a iluzia ca stiu ei mai bine numai pentru faptul ca s-au reprodus. Toti devin brusc ecologisti, antifumat si anti-orice (obscenitati, glume cu Santa Claus, etc.). Sunt cei care isi invata copiii sa se rateze de mici, sa n-aiba sansa asta de a se rata deplin si plenar, la maturitate. E simplu: " If not fertilized, this egg is flushed out of the system through menstruation". Arata-mi ca ai ales sa te reproduci nu ca n-ai avut bani de prezervativ!

E simplu: " If not fertilized, this egg is flushed out of the system through menstruation". Arata-mi ca ai ales sa te reproduci nu ca n-ai avut bani de prezervativ!

Doamne, tu esti real ?
Ia mergi te rog si intreaba-i pe parintii tai de ce ai aparut TU pe lume ? Si daca esti nascut inainte de 1989, sa stii ca si atunci se gaseau prezervative.
Nu cred ca a zis nimeni pe aici ca "eu stiu cel mai bine, pentru ca m-am reprodus".
Exact cum foarte bine spunea @Liviu, toleranta este cuvantul cheie in astfel de probleme. Dar putini sunt cu adevarat capabili de asa ceva, s-a vazut din plin pe aici...

Daca mai conteaza pentru tine, dupa aparitia copilului nu m-am lasat de fumat (dar sub nicio forma micutul nu se apropie de fumul de tigara), nu am fost si nici nu voi fi ecologist convins (asa, in limita bunului simt cotidian pe care ar trebui sa-l avem toti) si nici nu am renuntat la a citi Playboy si spune bancuri porcoase. A, bineinteles ca nu-l voi invata sa injure de la 3 ani, tu ai face-o ?

Sa-ti arat ca am ales sa ma reproduc...de ce as face-o ? Cine esti tu sa trebuiasca sa ma justific ? Daca nu esti nici macar capabil de atata lucru, sa intelegi de ce se "reproduc" oamenii, nu pot simti decat compasiune pentru tine.

In niciun caz nu am facut copilul pentru a fi un paravan (?), nici pentru a ma folosi de niscaiva avantaje meschine, nici pentru a incasa alocatia de la stat, nici pentru a ma lauda (nu sunt genul "ba al meu e mai frumos"), nici pentru a fi "in rand cu lumea", ci pentru ca mi-am DORIT sa am un copil. In cuvantul asta, "dorit", se ascund multe alte semnificatii/implicatii, pe care nici nu are rost, nici nu vreau sa le detaliez. Cine are copii, va intelege ce am vrut sa zic, cine nu, nu.

Si un ultim amanunt: baietelul nostru este adoptat. Nu spun mai multe, cine are minte sa priceapa de ce am adoptat, va pricepe. Cine nu, nu-i bai, dar ar fi bine pentru ei sa nu faca copii. N-o sa aiba ce sa le ofere, si nu ma refer la partea materiala. Si nu ma laud cu chestia asta, si n-am facut-o pentru parerile altora, si nu-mi pasa de ce crede lumea. Am facut-o pentru ca asa am DORIT, sa avem un copil. Cu toate bucuriile (nenumarate) si neplacerile (extrem de putine si usor de evitat) care decurg din a avea un copil.

Domnilor, eu cred ca lumea este suficient de mare pentru a ne cuprinde pe toti. Personal sper ca nu am deranjat niciodata pe nimeni cu copilul meu, sau macar am incercat sa n-o fac. Da, exista parinti nesimtiti, de acord, dupa cum exista parinti ca "asa e la moda", dupa cum exista parinti care fac o droaie de copii fara a putea sa-i creasca. Intotdeauna va exista reversul medaliei.

Dar copilul nu are nicio vina. Si oricat ar incerca unii dintre voi sa o dea cotita, mesajul a fost clar: voi urati in primul rand copiii, si apoi abia pe parintii lor cei nesimtiti. Trist...

@tarzy: tu ai o problemă. Mare. Tu te-ai întrebat vreodată dacă nu e cazul să-ți limitezi deplasările prin mijloacele de transport în comun? Poate că ești prea urât și-i deranjezi pe alții. Nu-ți convine? Ia un mijloc de transport "Whites only" 

@ceribros: dacă te-au deranjat boracii, de ce pana mea n-ai coborât la prima? Sau mai bine data viitoare când te dai cu avionul, ia-ți niște scutece pentru adulți, ca să-i deranjezi tu pe alții    Cât despre mama, tata, socrul, soacra... ce-o să te faci când o să-ți zică: „În ... mă-tii, ți-ai făcut copil, crește-ți-l singur”

@DannyY:  M-ai luat cuvintele de pe tastatură cu postarea #319 (P.S. ai încercat cu gumă de mestecat la aterizare?)

@marty: nu-i așa că tu postezi numai ca să inflamezi pe aici spiritele? Chiar crezi TOT ceea ce scrii?  Dacă da,.... 

@altor experți: chiar dacă o-ți fi experți în procesul tehnologic (a.k.a. futai), nu înseamnă că sunteți și experți în dezvoltarea produsului finit (a.k.a. copil)

Mosule daca tu crezi ca eu mi-as dori sa ii deranjez pe altii la fel cum fac ei inseamna ca nu as fi mai presus decat ei. Eu unu am avut bunul simt sa suport in liniste nu mi-am bagat si scos in mama copiilor bunica si tasu. Dar nu cred ca se rezolva nimic avand in vedere ca erau ignoranti si nu i-au despartit pe copii unu la taicasu si unu la masa (tasu era la 1 scaun in spate iar copii se chiraiau unu pe altu ca ala ii lua jucaria lu altu si tot asa). Sper din tot sufletu sa veniti si voi relaxati din vacanta (astia cu drepturile copilului) si sa aveti un zbor de intoarcere ca al meu (cu miros de kkt si cu plozi care nu plang si urla de nebuni, daca plangeau se intelegea dar aia chiraiua de nebuni). A apropo am coborat la prima era Bucurestiu dar din pacate prima statie a fost la 1 ora si 45 minute de tipete urlete chiraituri si mirosuri. Va inteleg ca va aparati odraslele dar trebuie sa ii intelegeti si pe altii care nu se bucura de bucuria voastra (de a fi parinte) tocmai pentru ca vor sa evite aceste situatii. Daca s-a inteles ca am ceva cu, copii mici imi pare rau, nu eu am ceva cu parintii ignoranti si handicapati care nu gandesc si urca copilul ala care are timpane sensibile in avion, il duc in cluburi, il iau la restaurant (unde lumea mai si mananca si nu se caca), il iau la cumparaturi unde e aglomeratie si mai vin si ei cu un carut pe langa cos bunica tatic etc.

This post has been edited by ceribros: 4 Nov 2009, 09:01

Nu cred ca a zis nimeni pe aici ca "eu stiu cel mai bine, pentru ca m-am reprodus"..

Nu? Da' propozitia "mai vorbim cind o sa-i ai tu pe ai tai", la ce crezi ca se referea?

Exact cum foarte bine spunea @Liviu, toleranta este cuvantul cheie in astfel de probleme. Dar putini sunt cu adevarat capabili de asa ceva, s-a vazut din plin pe aici...

Am vazut si asta! Cum se ajunge la fumat, brusc nu mai e vorba de drepturile omului.

Cine are copii, va intelege ce am vrut sa zic, cine nu, nu.

Normal, unii de pe aici suntem dobitoci, ce sa-i faci !? Apropos, ce ziceai mai sus? Ia sa vedem: Nu cred ca a zis nimeni pe aici ca "eu stiu cel mai bine, pentru ca m-am reprodus"

voi urati in primul rand copiii, si apoi abia pe parintii lor cei nesimtiti. Trist...

Daca atit esti in stare sa-ntelegi...

This post has been edited by Marty: 4 Nov 2009, 09:05

@Marty, te rog nu rastalmaci ce am spus. Nu este nimeni dobitoc, este perfect NORMAL sa nu intelegi o experienta din moment ce nu ai trait-o. Nu poti intelege ce inseamna sa ai un copil, pana nu este al tau. De ce nu ai citat tot paragraful in contextul caruia am facut respectiva afirmatie ? Putina decenta, te rog...

Iar personal, sunt CONVINS ca nu le stiu pe toate numai prin prisma faptului ca am un copil. Dar incerc sa fiu echitabil.

Da, atat am inteles. Cineva impartial, daca ar citi unele din mesajele de mai sus, s-ar cruci de cata virulenta au, impotriva atat a copiilor, cat si a parintilor. Asa ca...

Deci, pana la urma cine e de vina?
1. copii
2. parintii
3. firmele care nu interzic accesul copiilor
4. Besescu.

De vina din punctul meu de vedere sunt parintii, daca acestia ar intelege ca mai sunt si altii in afara de ei si odraslele lor ar fi ok. Plus de alta ei sunt si responsabili de educatia copilui si de starea lui de spirit. Daca parintele nu este experimentat ,si voi recunoasteti ca nu sunteti experti atunci nu stie ce sa ii faca copiluli in cazul in care urla tipa face prostii etc. Este ca la scoala daca profesorul nu e bun nici elevul nu intelege.

This post has been edited by ceribros: 4 Nov 2009, 09:23

da, am uitat ce era mai important: problema majora e cu frustratul sef, ala care zbiara ca pana nu ai copil nu intelegi cum e aia, ca si cum tu nu ai dreptul sa vezi ratarea lui personala atata timp cat tine copilul paravan. Ala care toata viata a suflat in dramba si, brusc, atunci cand consoarta a puiat, s-a transformat in marele tata, ca toti au chemare si stiu cand vocea cosmica le spune ca pot sa procreeze. Nimic nu e mai vrednic de dezgust decat mimetismul asta social, un joc stupid de-a "realizarile", de-a "my bigger role", de-a iluzia ca stiu ei mai bine numai pentru faptul ca s-au reprodus. Toti devin brusc ecologisti, antifumat si anti-orice (obscenitati, glume cu Santa Claus, etc.). Sunt cei care isi invata copiii sa se rateze de mici, sa n-aiba sansa asta de a se rata deplin si plenar, la maturitate. E simplu: " If not fertilized, this egg is flushed out of the system through menstruation". Arata-mi ca ai ales sa te reproduci nu ca n-ai avut bani de prezervativ!

Tocmai ce te-ai autodefinit ca o persoana extrem de frustrata, prin limbaj si agresivitate, si idei, bine-nteles. grosse incultur!

Ainjtaine... you're not even in the same zipcode with "funny"

@ergo.

Io-te aici, citat din primul post.

Dupa cum ziceam, copilu' n-avea nicio vina, facea ce stia el mai bine, da' pe ma-sa as fi calcat-o-n picioare!

Si al tau...

Dar copilul nu are nicio vina. Si oricat ar incerca unii dintre voi sa o dea cotita, mesajul a fost clar: voi urati in primul rand copiii, si apoi abia pe parintii lor cei nesimtiti. Trist...

Cine cui ii rastalmaceste cuvintele?

@ergo.
Io-te aici, citat din primul post.
QUOTE(Marty @ 28 Oct 2009, 18:50)
Dupa cum ziceam, copilu' n-avea nicio vina, facea ce stia el mai bine, da' pe ma-sa as fi calcat-o-n picioare!

Si al tau...
QUOTE(ergo @ 4 Nov 2009, 08:39)
Dar copilul nu are nicio vina. Si oricat ar incerca unii dintre voi sa o dea cotita, mesajul a fost clar: voi urati in primul rand copiii, si apoi abia pe parintii lor cei nesimtiti. Trist...

@Marty, ti l-ai luat avocatel pe @bucatzel ?
Stimabile @bucatzel, arata-mi te rog unde am spus eu exact ca @Marty uraste copiii. Concluzia mea este trasa dupa citirea celor 12 pagini, treaba pe care se pare ca tu nu ai facut-o.
Doamne, ce va mai place sa le dati la intors, aiurea-n tramvai...

This post has been edited by ergo: 4 Nov 2009, 11:45

da, am uitat ce era mai important: problema majora e cu frustratul sef, ala care zbiara ca pana nu ai copil nu intelegi cum e aia, ca si cum tu nu ai dreptul sa vezi ratarea lui personala atata timp cat tine copilul paravan. Ala care toata viata a suflat in dramba si, brusc, atunci cand consoarta a puiat, s-a transformat in marele tata, ca toti au chemare si stiu cand vocea cosmica le spune ca pot sa procreeze. Nimic nu e mai vrednic de dezgust decat mimetismul asta social, un joc stupid de-a "realizarile", de-a "my bigger role", de-a iluzia ca stiu ei mai bine numai pentru faptul ca s-au reprodus. Toti devin brusc ecologisti, antifumat si anti-orice (obscenitati, glume cu Santa Claus, etc.). Sunt cei care isi invata copiii sa se rateze de mici, sa n-aiba sansa asta de a se rata deplin si plenar, la maturitate. E simplu: " If not fertilized, this egg is flushed out of the system through menstruation". Arata-mi ca ai ales sa te reproduci nu ca n-ai avut bani de prezervativ!

daca se vorbeste de frustrare constat ca tu esti ala. din postul tau observam parerea ta, ca cei care au copii sunt ratati.
unii chiar planifica sa aiba un copil, altii se chinuie sa il aiba umbland de nebuni pe la doctori. nu-ti doresc sa afli ce inseamna un test de sarcina negativ atunci cand decizi ca vrei un copil. iar la altii e o intamplare, a dat gres metoda calendarului, prezervativul sau anticonceptionalele. daca verifici sunt foarte putine metodele 100% sigure
da, cei care au copii sunt mult mai in masura sa vorbeasca depre copii decat tine. stiu ce inseamna si viata cu un copil si stiu si viata fara un copil. tu nu stii decat numai o parte, asa ca ar fi cazul sa nu fii asa de virulent.
da, e bine ca unii devin constienti si renunta la fumat si evita sa vorbeasca urat in preajma copilului. vrei societate mai civilizata? trebuie educati aia micii, si tu ca parinte esti modelul plodului. daca nu au fost in stare sa fie civilizati inainte macar acum, ca parinte, sa fie. nu e niciodata tarziu sa vrei sa te schimbi in bine.
probabil nu suporti ca unii sunt falsi in apucaturile lor "ecologiste", nu fac din convingere si din inima asta, dar daca ai minte sa judeci e bine ca fac si asa. e un pas in fata spre apa calda a altor tari.
p.s. generalizarea pe care o faci tu, pornind de la un model particular, nu e corecta fata de nimeni. nici macar fata de tine.

Mi-am permis sa-ti raspund eu: uite mai sus! Atunci cind zici "VOI", e clar ca te referi la totalitatea colocutorilor , in cazul de fata se deduce ca te adresezi tuturor celor care nu-ti impartasesc parerea! Daca ziceai "UNII DINTRE VOI" se schimba discutia. Da', ma rog, hai sa nu facem analiza gramaticala ca acu' apare Bigutza si ne dojeneste.

Ok, @Marty, corect, mea culpa ! Dar, totusi, daca citesti postarile mele, in general am spus: "unele dintre mesaje", "unele pareri". Concret, NU CRED ca TU personal urasti copiii, dar din alte mesaje reiese clar acest lucru.
Scuzele mele !

Concret, NU CRED ca TU personal urasti copiii, dar din alte mesaje reiese clar acest lucru.

Pai... ori ii urasc, ori nu-i urasc?

Deja incepe forumu' asta sa aiba nevoie de consultanti juridici, ca vad ca daca nu despicam firu-n patru, nu-i bine.

Ergo, ce incercam eu sa zic e ca de la lansarea topicului, problema n-ar fi trebuit sa fie copilul, ci parintele. Iar tu vii si zici: "voi urati in primul rand copii". Care "noi"? Ca pana acum unul singur a avut o exprimare intr-adevar bataioasa, ceribros, si si el a stat si a indurat, nu s-a dus sa aplice palme peste fund parintilor, copiilor, stewardeselor , etc... Doar ca l-a deranjat situatia suficient de tare.

Si... sunt destui parinti care au copii ca-i la moda. Latest sample: Am fost duminica la cinema, si in drum am facut pit-stop la o cafenea. Fum suficient de dens (si zic asta ca fumator), dar mergem acolo ca-i buna cafeaua. Dupa vreo jumatate de ora, observa nevasta-mea ceva ciudat. Ne uitam mai atent, si vedem printre mese un copil de ~ 2 ani, care statea pe jos si se juca cu o masinuta, in timp ce parintii (de la distanta semanau verighetele) bagau si ei linistiti o cafea si o tigare. Am pus si eu mana pe gresie, de curios, si bineinteles ca era rece. Astia sunt parintii cu care am eu probleme. Doar ca astia au avut norocul sa aiba un copil linistit. Sau cel putin linistit in momentul ala.

Ma indoiesc puternic ca astora le luati voi apararea.

A, da... zic ca se descurca Marty si fara avocat.

Pai... ori ii urasc, ori nu-i urasc?

Era vorba de alte mesaje, NU ale tale !

Si... sunt destui parinti care au copii ca-i la moda. Latest sample: Am fost duminica la cinema, si in drum am facut pit-stop la o cafenea. Fum suficient de dens (si zic asta ca fumator), dar mergem acolo ca-i buna cafeaua. Dupa vreo jumatate de ora, observa nevasta-mea ceva ciudat. Ne uitam mai atent, si vedem printre mese un copil de ~ 2 ani, care statea pe jos si se juca cu o masinuta, in timp ce parintii (de la distanta semanau verighetele) bagau si ei linistiti o cafea si o tigare. Am pus si eu mana pe gresie, de curios, si bineinteles ca era rece. Astia sunt parintii cu care am eu probleme. Doar ca astia au avut norocul sa aiba un copil linistit. Sau cel putin linistit in momentul ala.

Ma indoiesc puternic ca astora le luati voi apararea.

Te indoiesti corect, acest tip de parinti ar trebui decazuti din drepturile parintesti !

Intr-un final, care ar fi concluzia ? Ati fi de acord cu interzicerea accesului copiilor in anumite mijloace de transport/locatii ?

Si... sunt destui parinti care au copii ca-i la moda. Latest sample: . Am pus si eu mana pe gresie, de curios, si bineinteles ca era rece. Astia sunt parintii cu care am eu probleme. .

Moda e ca fac copii pentru alocatie si banii ptr. bebe ca sa aiba de tigari si cafea
Spune drept ce cautai pe jos ;aveai de gand sa- ciordesti masina lu` ala micu`

Ai idee cat este alocatia pt. un copil? Ai idee cat costa un pachet de scutece?
Un pachet de scutece costa mai mult decat alocatia unui copil.

"ca sa aiba de tigari si cafea"
Talica sau nu pricepi sau citesti pe sarite
Aia de care zic nu cumpara scutece
Chestia e ca daca cresc ca cucuta langa gard cand sunt mari ies ceva gen Eba

Pai aia de care zici nu cred ca merg cu avionul, nici la Carrefour nu ajung, si nu cred ca-l deranjeaza pe Marty.

Pai aia de care zici nu cred ca merg cu avionul, nici la Carrefour nu ajung, si nu cred ca-l deranjeaza pe Marty.

Pa aia ii gasesti la geamul masinii tale in brate la mamele lor depravate care cersesc la intersectie. Aia nu mai sunt ignoranti sunt handicapati. Oricum ideea e ca sunt copii si copii care isi fac copii doar ca sa fie la moda

Ba merg cu avionul pan la Roma(este bilete dus intors cu 80 ron) la carfur la ciordeala ...

Spune drept ce cautai pe jos ;aveai de gand sa- ciordesti masina lu` ala micu`

Am pus mana pe jos ca sa vad cat de rece e. dar da... m-as fi jucat si eu

@ergo. Din punctul meu de vedere, discutia pe aici s-a impartit in cateva planuri.
1. Problema initiala a lui Marty, cu avionul. Care sincer e mai discutabila decat ii place lui, dar are si el o urma de dreptate aici. Plimbarea cu avionul e un disconfort pentru multi, un copil care plange n-are cum sa ajute.
Se exclud clar cazuri de necesitate, pe care tot insista Liviu sa le pomeneasca. In ideea ca inca suntem oameni, si mai avem uz de simtul ratiunii.

1.b Mijloace "clasice" de transport in comun. Genul de chestiune care n-are rost sa fie pomenita, ca se da in ridicol.

2. Parinti care-si iau copii cu ei in locuri de relaxare ale adultilor. Pentru ca pana la urma asta e o terasa sau un restaurant pentru romani. Nu ma duc acolo ca sa-mi toace urechile copilul altuia. Nu mi-ar conveni nici daca mi-ar toca urechile propria progenitura. Mai bine stau acasa.

@ ergo, kato, cristianco2002: e punctul vostru de vedere, go for it! nefiind un mare tata de familie nu gasesc nici o satisfactie in a crede ca, mereu, eu am dreptate. Da' v-ati oparit cam prea tare, nu era vorba de voi. Nu va cunosc si nu mi-as permite sa va judec, oricum. So, take it easy, fiti toleranti!

@grosse inkultur eu am luat textul tau si am punctat unde am crezut ca esti deplasat. poate nu ai ales cea mai fericita cale de exprimare, dar asta a reiesit.
la argumentele tale am adus niste contraargumente. daca doresti discutam pe marginea lor, dar intr-un mod linistit, ca din prea mult pasiune se ajunge la jigniri si urasc treaba asta.

pana una alta, greseli se fac din ambele tabere. marty (el este capul rautatilor) are dreptate in ce zice, dar partial. sunt multe locuri care trebuiesc evitate cand ai plod, dar sunt si situatii in care nu ai de ales. in locuri publice este recomandat sa nu te duci cu plozii pentru ca sistemul lor imunitar nu este tocmai ok, sunt fragili in fata virusilor, etc pe de alta parte sunt si idioti care nu merita sa aiba un copil.

Kato, eu nu am la indemana niciun bunic cu care sa las copilul. Cand am plecat de acasa l-am luat mereu cu noi, pt. ca nu am cu cine sa-l las.

Cand era mic la cumparaturi ma duceam singur, dar nu-i usor sa cumperi tampoane, demachiante, servetele si alte alea-alea.
Bine, cu timpul am devenit expert.
Acum cand este mai maricel ne decum impreuna cu el la cumparaturi, il pun in cos si am grija mare sa nu las cos prea aproape de rafturi, ca ma trezesc cu marfa nedorita in cos.

Intr-o zi a varsat un pahar cu iaurt in carrefour, sunt fetele cu promotii, si copilul pofteste (sa nu mai zic ca mai rau se inghesuiau oamenii mari) si pana nu am curatat pe jos nu am plecat.

Cand sunt afara cu el, nu face pisu decat pe iarba, niciodata pe rotile de la masina (sau in lift). De caca pe trotuar nici nu se discuta.

exact genul de situatie in care nu ai de ales. eu ce spun? urmareste postarile mele anterioare si ai sa vezi ce parere am. cand multi sugerau sa lasam plozii cu vecinii bunicii etc

Cand sunt afara cu el, nu face pisu decat pe iarba, niciodata pe rotile de la masina

pentru asta exista placaje speciale.