Outline · [ Standard ] · Linear+ Benzina sau Diesel

eu ma opresc aici cu posturile si revin cu ce am spus si mai sus DEPINDE SI CE SOFER ESTE LA VOLAN ( dar din tot ce am condus la gama logan, stiu ce nu as cumpara 1.4mpi )

eu ma opresc aici cu posturile si revin cu ce am spus si mai sus
DEPINDE SI CE SOFER ESTE LA VOLAN ( dar din tot ce am condus la gama logan, stiu ce nu as cumpara 1.4mpi )

Mai ales soferul conteaza. Si la diesel cu atat mai mult.

Vajnic (si cu regret) posesor de 1,4 MPI fiind, tin sa spun urmatoarele, ca observatii personale si subiective:
- pana in 100 km/h 1,4 MPI nu are nici o sansa in fata niciunui diesel, nici macar 70 cp

Citeam topicul asta si m-am amuzat tare de afirmatia colegului. R> daca schimbi benzinaru la 2000 ture nu are nici o sansa, dar daca il schimbi peste 4000
pana in 100 ti-l face de nu-i voie

Si acum on-topic: diesel daca e vorba de MCV sau cel putin 1.6 8v.

This post has been edited by Cyrusmddd: 3 Apr 2010, 12:27

Si pe mine m-a distrat afirmatia.... Loganul de 1.4 face 0-100km/h in acelasi timp cu dci de 85 cp, in timp ce dci-ului de 70cp ii mai trebuie vreo doua secunde. Si probleme cu 1.4 nu sunt in depasiri atata timp cat se foloseste treapta de viteza corespunzatoare si se tureaza motorul fara frica... Pentru cei care pleaca in depasire mai in scurt de la 70km/h in treapta a-4-a(de a 5-a nici nu mai zic ) si se mira de ce nu trage masina pe benzina va fi mai bun diesel-ul. Pentru cei care stiu sa foloseasca un benzinar nu va fi nici o problema nici cu motorul de 1.4 (de 1.6 8v sau 16v nici nu mai spun) ... Nu am 1.4 pe logan(deci nu am motive sa ii iau apararea) dar am condus destul, dupa cum am condus si dci .

Eu sunt fan benzina, dar lucrurile stau cam asa: in niste rampe nu foarte accentuate dar lungi pe drumul Constanta - Tulcea, eu urc cu a 4-a cu peste 110 kmh (cam 4000-4500 rpm) si nu o data m-au impins si m-au depasesit diesel-uri de 70 cai (logan, desigur...) asa ca....... e nasoala treaba....

This post has been edited by vic24: 5 Apr 2010, 18:39

Eu sunt fan benzina, dar lucrurile stau cam asa: in niste rampe nu foarte accentuate dar lungi pe drumul Constanta - Tulcea, eu urc cu a 4-a cu peste 110 kmh (cam 4000-4500 rpm) si nu o data m-au impins si m-au depasesit diesel-uri de 70 cai (logan, desigur...) asa ca....... e nasoala treaba.... 

Nu e nasoala deloc...atat motoarele benzinare cat si dieselurile au avantaje si dezavantaje. Depinde de ce, pt ce, nr km/an optiunea intre benzina si diesel.
In cazul expus de tine, rampa, diesel-ul trage mai bine datorita cuplului mai mare ca al benzinarului tai. Pot fi si situatii in care tu sa fi in avantaj.

This post has been edited by Cyrusmddd: 5 Apr 2010, 19:03

Si al tau nu mai putea ? La 4000 rpm ai cam 115km/h iar la 4500rpm ar trebui sa fie vreo 130km/h. Nu prea zburda dci-ul de 70 cp la viteza aia si in rampa .

This post has been edited by PaulT: 5 Apr 2010, 19:11

Benzinarul duce...... dar trebuie sa sti sa mergi si cu el....... Pentru unii 4000 rpm e un fel de baubau, limitarea e doar pentru masinile de curse si taierea injectiei e o expresie din lumea doctorilor.

Ar fi de sesizat urmatorul aspect - multi sunt constienti ca poti obtine de la masina performante mai bune daca o turezi inspre zona rosie, insa in mod normal din mai multe motive (zgomot, uzura, consum) majoritatea mergem cu masinile intre 2000-3500rpm. Interesant sa ai oarece performante acolo unde folosesti masina in mod curent, asta e confortul, asta e placerea condusului. Nu sa fie lesinata de-a dreptul in zona uzuala de turatie, si sa se dezmorteasca numai la peste 5000rpm.
Benzina as zice ca se comporta mai liniar pe toata plaja de turatie, pe cand dieselul e lesinat la turatii mici, apoi in zona uzuala se comporta bine, pentru ca spre turatii mari sa se plafoneze. De aici si impresia unora ca se infige, ca rupe, pentru ca ai l-au condus normal, in zona de mijloc a turometrului, iar odata scapati de turbo lag performanta era peste asteptari in comparatie cu benzinarul condus inainte.

Bafta!

Perfect de acord la capitolul utilizare in regimul de turatii 2000-3500. In acest interval si motorul pe benzina iti ofera suficiente resurse pentru o utilizare normala. Problemele apar in situatii mai speciale gen depasiri, unde pentru rezultate bune un motor aspirat pe benzina trebuie turat, spre deosebire de un turbo diesel care este in elementul lui intre 2000-3000 rpm. Dintre considerentele enumerate de tine eu apreciez ca singurul real este consumul(uzura nu este o problema in cazul turarii unui motor pe benzina pana in 5000-5500 rpm, este facut pentru asta ), dar avand in vedere faptul ca nu se merge constant in treapta 3 cu 120-130km/h ci e vorba de cateva secunde(iar pentru motor, sarcina este mai mica in treapta inferioara ), nici asta nu ar fi un impediment. Sunt curios cati dintre posesorii de benzinare au plecat intr-o depasire de la 80km/h retrogradand in treapta a 3-a? Cred ca putini, altfel nu s-ar plange de motorul de 1.4 in comparatie cu dci de 65 -70 cp .Probabil ca multi pornesc si in treapta 5 de la 2200rpm. Plaja larga de turatie a unui motor pe benzina trebuie folosita cu incredere.

This post has been edited by PaulT: 5 Apr 2010, 21:33

eu plecam in depasire de la 80 retrogradand din 4 in 3 cu 1310 si ducea saracul motor pe carburator dar un logan 1.4 pe injectie dar cum multi sunt prinsi in vraja vitezei uita ce sa faca si uite asa ai vezi prim pom atarnand , doamne fereste nu doresc la nimeni !
La consum tot dieselu turbo e tare iar daca se modifica avansul creste si mai repede in ture pe partea 3400 in sus ma rog aici cat tine motorul ..
Era tare daca scoteau astia 1,3dci 16v turbo.

Bineinteles ca ducea si motorul de 1310. Apareau probleme la motoare uzate, neintretinute, care bateau sau care functionau cu ulei mineral la pet, etc....

La depasiri cand trebuie sa efectuezi manevra cat mai repede si cat mai in siguranta uiti si de consum si de zgomot si de uzura si o calci daca e nevoie, retrograderzi.
Totusi daca mergi normal, fara depasiri, poate esti doar incarcat, ai AC pornit sau urci o coasta, poate te plimbi seara, etc - nu folosesti turatii mari - iar unora 1.4 mpi le poate da senzatia de lentoare, de raspun greoi. In cazul asta dci-ul ar fi in elementul lui si le-ar da impresia de o performanta mult mai buna.
Dupa parerea mea la o masina confortul si placerea condusului vin si din faptul ca ai un motor destul de bun, nu esti nevoit sa il turezi prea mult la orice pas, nu sti nevoit sa retrogradezi foarte des.
Cei ce au mers ani buni cu benzinarele stiu ca daca o calci ea merge mai bine. Atunci cand se suie pe dci si merg normal compara cu benzina. La 2200-2500 dci are un raspuns mai bun, iar vechiul soferul de benzinar compara cu comportamentul lui 1.4 mpi la aceeasi turatie. Imediat in mintea lui face o deductie gresita, cum ca daca la turatia asta e mult peste benzinar, dapai cand e calcat pe coada

Bafta!

Absolut corect.

pai vad ca tot vorbiți si eu trag concluzia ca pana la urma contează si plăcerea, deci : dci iti ofera o senzație plăcuta iar mie personal 1.4 mpi imi ofera senzația ca mestec in mămăliga ( ma refer la schimbatul vitezelor in oraș )
am mai spus am condus de la dacia tot si pt mine preferintele sunt in felul urmator
1. 1.6 mpi daca mergi putin cu masina sub 12mii km
2. 1.5.dci daca faci peste 15mii km ( il puneam pe locul 1 dar pe mine personal ma streseaza gindul ca poate face pilitura )
3. 1.4mpi NU IMI PLACE (SINCER) imi pare rau pt posesori de 1.4mpi si imi cer scuze dar nu suport motorul asta

Si 1.6 16v nu intra deloc in top?

Bafta!

Eu intre dci si 1.6 8v am ales si as alege oricand 1,6 8v . As fi luat 1,6 16v, dar in 2006 nu era disponibil pe Laureate. Prefer benzina pe sosea. Insa daca ar fi sa iau un 4x4, acela ar fi OBLIGATORIU diesel .
P.S. Pentru cine face foarte multi km exista si optiunea gpl, care se amortizeaza extrem de repede si duce costurile sub un diesel.(parerea mea..)

am uitat de 1.6 16v este tot la locul 1 ( eu am un 1.5dci dacă cineva nu se uita în semnătura)

Am vazut ca ai dci...

Prietena mea are un 1.5 dci, iar taicaso e foarte fericit ca ii consuma putin. Iarna aceasta la -15 grade C, a pornit a opta oara, dupa ce a functionat in ziua respectiva. Exact in acea seara de curios am pornit loganul de 1.4 a lui tata la prima cheie, iar dacia mea de 34 de ani a pornit la a doua. Acum revin la problema consum, eu ma intreb cum faci economie cu o masina cand deja ai dat 1200 de euro mai mult decat pe benzina cu aceeasi dotare?! Am vazut un studiu la o emisiune britanica si au stabilit ca doar dupa vreo 40 000 de km iti scoti banii, pentru ca tu iti cumperi tractorul(diesel-ul) si incepi si bagi bani si la service e mai mult si mai des decat la benzina, si asigurarea in general e mai mare ca deobicei un diesel trebuie sa fie de cilindree mai mare decat o benzina + un turbo, ca altfel ar fi undeva in epoca de fier. Si plus ca mai pica un turbo....., un injector..., e si mai grea de nas....., dar vreau sa dau mai multi bani pe masina ca sa fac economie.
De curand am fost in Austria, iar acest 1.5 dci(autostrada + Romania) a scos un consum de 6.5 l/100km, cu o viteza medie de 120km/h la o distanta de 2400 de km cu 5 pers in masina si bagaje. Colegul meu a venit cu un 320i an '93 din germania cu viteza medie undeva la 130-140km/h, doar cu ceva bagajele(autostrada +Romania). Acum sa nu va aud ca e BMW si din aia ca nu e adevarat, lui i-a luat 6.5l/100km. Un tip de pe forum a stabilit ca lui ii iese consumul la al lui 1.6 8v la valoarea de 6.5l/100km, dupa un drum turbat si cu cresteri catre viteza de 140km/h(prin Romania). Deci eu am facut un calcul si am zis ca daca mergeam cu loganul benzinar 2400 de km as fi iesit in dezavantaj cu 30 de lei. Si asta ar insemna ca trebuie sa fac acest drum de 166 de ori sau undeva la 398400de km. Adevarat este ca nu este inclus orasul, unde benzina este in dezavantaj. Dar si asa iti scoti banii doar upa 40 de mii de km, nu vreau sa exagerez, am vazut la o emisiune britanica acest studiu, si defapt uneori nu iti scotii banii pentru ca tu o vinzi.... . Iar 1.4 e praf din cauza ca masina e mare si cutia e facuta de maimute. Oricum nu stiu ce pretentii aveti voi ca oameni, dar la acest pret al loganului nici nu m-as mai gandi sa imi iau diesel. Poate daca te uiti la un 3litri diesel de la Audi sau BMW sau ce stiu eu mai cine, aia inteleg. Dar Loganul trebuie sa fie un magar care merge, nu un tractor care se lauda. Am vazut pe taxiu Logan in Brasov la 190 de mii si nu avea nici pe naiba, si tragea si bine la deal.
Eu personal zic benzina!
Voi luati si calculati ce si cum.

Tu vinzi castraveti la gradinari? Cu asa medii de viteza? Mai taie din ele dale dracu!!!!!!

eu posesor de dci
- cand am luat masina am facut calcul la diferenta de consum intre dci ( posesor atunci taicamiu 1.5 65cp) si un prieten cu care am fost prin multe locuri ( 1.6 )
- la momentul respectiv cu diferenta de pret intre benzina si diesel cu tot cu revizii trebuia sa parcurg 40mii km ( acum cred ca trebuie sa ma duc in 50mii km ), la momentul acutal am 46mii km
- am fost si eu cu ea in italia in bulgaria si ungaria vreo doua drumuri cu 4 sau 2 persoane
- eu nu cred la ceea ce spui tu mai sus decit in cazul ca mergi numai atostrada in proportie de 90%, dar daca folosesti masina precum un om normal adica in proportie de 70-80% oras si diferenta afara atunci spun ca merita dci ( si spun ca faci o economie de 2 litri la suta de km daca nu mai mult )
- a si sa fiu corect poate ai dreptate ( eu am un stres in plus ca poate cade un injector sau pompa )

vorbesc din punctul meu de vedere:
- pentru placerea mea, in special la drum lungi - motoare otto, cel putin 2.0 aspirat sau mai mic dar turbo. imi plac retrogradarile, imi place cum se aude motorul sus in ture...
- pentru placerea buzunarului, diesel sau benzina + gpl...

intr-adevar la achizitie dieselul sau varianta cu jepeleu sunt o idee mai scumpe, dar la second hand, acea diferenta nu prea mai exista. deci sigurele "batai de cap" in cazul celor doua ar fi reviziile ceva mai scumpe, dar care nu sunt capat de tara, ca nu sunt duble ca si valoare fata de benzinar; si grija problemelor tehnice...

... dar la second hand, acea diferenta nu prea mai exista. deci sigurele "batai de cap" in cazul celor doua ar fi reviziile ceva mai scumpe, dar care nu sunt capat de tara, ca nu sunt duble ca si valoare fata de benzinar; si grija problemelor tehnice...

Se facea mai sus o comparatie intre 1,6 si 1,5 65cp. N-as cumpara un asa diesel sh nici batut. Oricum intretinerea unui motor diesel e mai costisitoare decat in cazul unui benzinar. Pana la urma tot o sa fie nevoie de alte injectoare, alta pompa etc. Una e sa dai 10 ron /100km in plus si alta cateva mii o data in cazul unei reparatii.

Comparatia facuta de mine in realitate este adevarat nu merge, pentru ca masinile sunt folosite probabil mai mult in oras, depinde de fiecare. Nu sunt gradinar(multumesc de observatie) si eu discutam de o masina autohtona noua. NU de second hand! Acolo diesel este poate ca pret ca si benzina, si merita in unele cazuri, dar tot are un mic dezavantaj pentru amandoua.

dar nu inteleg de unde comparatiile astea intre benzina aspirat si diesel turbo. de ce nu se face comparatie intre benzina turbo si diesel turbo? sau benzina aspirat si diesel aspirat(aka 1.9 de pe solenza).

Se facea mai sus o comparatie intre 1,6 si 1,5 65cp. N-as cumpara un asa diesel sh nici batut. Oricum intretinerea unui motor diesel e mai costisitoare decat in cazul unui benzinar. Pana la urma tot o sa fie nevoie de alte injectoare, alta pompa etc. Una e sa dai 10 ron /100km in plus si alta cateva mii o data in cazul unei reparatii.

nici eu n-as cumpara un diesel asa micut... vorbeam de diesel in general nu de o motorizare anume. treaba este ca stiu destule persoane care au cumparat diesel sh (de ceva timp au intrat in randul acestora si tata si unchiul meu, ambii cu cate un focus 1.6tdci), care n-au avut nici o problema cu ele...
doar 2 persoane cunosc care au patit-o, si anume un tip cu un passat b6 2.0tdi care a schimbat tot sistemul de injectie, datorita faptului ca baga motorina de la camionul de serviciu si mergea la fel ca si cu agregatul, adica subturat. cealalta persoana este un unchi mai indepartat de al meu, caruia i s-a dus turbina la un ford galaxy (generatia precedenta), culmea si acest tot motor tdi are (modelul este facut in colaborare cu vw, si nu este altceva decat un sharan cu alte embleme), respectiv 1.9tdi 116cp. motivul pentru care s-a intamplat asta, este ciptuning facut la coltul strazii combinat cu subturarea. bine trebuie sa mentionez ca ambele masini aveau km multi. passatul pana in 200.000, iar fordul aproape de 300.000.

stiu si eu ca se poate intampla si tinand cont ca imi place mai mult cum trage un motor otto, inca nu sunt 100% convins ca imi voi lua diesel. eu mi-as fi luat un colt 1.3 95cp (imi place fff mult masinuta), dar cand vad ce consumuri au proprietarii in oras (eu o sa merg mai mult in oras) si vad ce consum are tata la focus...........

@bogdan lumea asa compara pentru ca asta are ca variante. trebuie sa recunosti ca motoarele otto turbo, inca nu sunt accesibile tuturor. este total adevarat ca acestea sunt mai bune la capitolul dinamica, silentiozitate, dar totusi la consum tot sub diesel sunt. si cand te uiti acum cat te costa combustibilul si sti ca in oras ai un consum de cel putin 10%... te cam ia durerea de cap...

salut!
am condus 1,4 si nu mi-a placut delooooooooc
am 1,5 si sunt incantat de masina asta
iar cu pilitura .......
motorina de la omv sau petrom si motorul o sa fie intact
daca bagati motorina de la colt' ... sau de la moldoveni ......... face si pilitura

This post has been edited by biosvn: 27 Apr 2010, 19:28

se vede ca esti incepator...