Outline · [ Standard ] · Linear+ Grecia, în faliment

Va da Dacis doua diplome peste ochi de nu va vedeti. La toti!  Numai doua? This post has been edited by Dan73: 2 Jul 2015, 09:44

Va da Dacis doua diplome peste ochi de nu va vedeti. La toti! 

Numai doua?


This post has been edited by Dan73: 2 Jul 2015, 09:44

Lehman avea A, Fannie Mae & Freddie Mac AAA...

Bre oltene, tu iar ai impresia ca ma contrazici, dar de fapt subliniezi exact ce spuneam eu!

Adica sa incerc sa-ti urmez logica: Grecia a mintit in raportari si statistici, agentiile de rating au dat-o in bara rau de tot sau chiar au mintit, deci toate informaiile publice indicau statul Grec ca fiind solvabil, dar tu tot pe investitori dai vina ca i-au imprumutat.

Pai de unde pana mea te astepti sa fi stiut investitorul de rand (mai ales puzderia de investitori mici) ca finantele greciei sunt un castel de carti? De la mama Omida sa se informeze?

Ce zice varu' Fakis:

Ministrul grec al Finanţelor Yannis Varoufakis a declarat miercuri seara că doreşte un acord cu creditorii europeni ai Greciei la o zi după aflarea rezultatului referendumului, relatează BBC News online.

"Luni, creditorii vor fi primit mesajul poporului grec", a declarat Varoufakis pentru postul public de telviziune ERT.

Iar Grecia, la rândul său, "vrea luni dimineaţa o discuţie substanţială cu privire la o soluţie viabilă", şi anume care să cuprindă propuneri referitoare la restructurarea datoriei greceşti şi în vederea relansării, a adăugat el. Cu această condiţie, "suntem pregătiţi să acceptăm măsurile dificile", a subliniat ministrul grec al Finanţelor.

Ce zice Angela:

Germania va bloca orice nou plan de asistenta financiara atat timp cat Guvernul condus de premierul de extrema-stanga Alexis Tsipras ramane in functie, afirma, sub acoperirea anonimatului, un apropiat al cancelarului german Angela Merkel, precizand ca Berlinul ar astepta un Cabinet tehnocrat.

"Intrebarea reala este daca avem incredere in premierul Alexis Tsipras si in Yanis Varoufakis? Raspunsul clar pentru toate partile este NU", a declarat, sub protectia anonimatului, un politician de rang inalt din cadrul Uniunii Crestin-Democrate (CDU - centru-dreapta), partidul cancelarului Angela Merkel.

Cum am zis zilele trecute, Angela s-a saturat de clowni si-i vrea la plimbare.

Oricum, soada rau treaba cu referendumul asta. Ce anume se supune la vot de fapt? Acordul vechi a expirat, deci ultima trenasa nu se mai poate vota.

Varu'Fakis indeamna poporul sa voteze NU "ca el sa poata continua negocierile"

Eurogrup spune ca daca poporul voteaza NU, insemna ca nu doreste un nou acord, deci varu' n-are mandat de a negocia nimic. Ei indeamna poporul sa voteze DA "pentru ca un nou acord sa poata fi negociat".

Amu' grecu de rand ce sa inteleaga? Care anume e intrebarea la referendum?

Grecu de rand intelege ce poate, unul ca Da, altul ca Nu.

Problema lor, sa nu se trezeasca vreun grup de colonei din armata ca vor neaparat Da, chiar si fara referendum ...

N-ar fi chiar gaura in cer ca doar exista precedente, ultimul cu vreo jumatate de secol in urma.

Hmm, daca se degradeaza rau situatiunea, nu-i exclus ca în cateva luni sa auzim de coloneii aia...

This post has been edited by Markos: 2 Jul 2015, 10:58

Ar fi o solutie perfecta in contextul actual. Basca niste santiere cu cvartir obligatoriu pentru extrema stg, nazisti si alti cetateni cu idei.
Io sunt convins ca occidentul cel democratic a luat in calcul si varianta asta. Sper insa sa nune trezim iar cu toate gunoaiele pe cap in chip de refugiati.

In 1967, un grup de militari de dreapta a înlăturat guvernul pro-comunist care se pregătea sa aducă Grecia sub aripa URSS. Militanții de stânga au fost arestați in masa si mulți au fost executați fără judecata. Guvernarea coloneilor a durat 7 ani, a fost sprijinita oficial de către SUA si a păstrat Grecia sub umbrela NATO.

Ce vremuri

O studenta grecoaica sexy ma ofer sa iau eu in grija!
Eventual o milfa refugiata!

Bre oltene, tu iar ai impresia ca ma contrazici, dar de fapt subliniezi exact ce spuneam eu!

Bre ungure, nu te contraziceam deloc, doar comentam!
Fact: Grecii manareau datele, cu largul concurs si consultanta de la GS .
Fact: agentiile de rating pompau "recommended" pe toate partile
Fact: GS vindea pe la spate CDS-uri cu numele Greciei pe ele.
Acum, tu ai putea foarte bine sa sustii ca agentiile de rating, gard în gard cu GS, chiar n-aveau habar ce se întâmpla!
La fel de bine poti sa sustii si teoria geocentrica, are fix aceeași "credibilitate"...

...Sper insa sa nune trezim iar cu toate gunoaiele pe cap in chip de refugiati.

Pe atunci eram RSR, acum suntem numai R. Se vor putea refugia in Coreea, Cuba. Au o paleta intreaga de optiuni.

cuba e pe cale sa abdice de la maretele idealuri. venezuela insa s-a alaturat maretei familii de natiuni revolutionare.

coreea de nord este insa si va ramane un clasic. alegerea perfecta pentru o vacanta revolutionara activa.

Nu în mod deosebit, îmi e perfect egal, doar ca nu te-am văzut enunțând pe aici cu ce te ocupi.

de ce as face asta? ar schimba cu ceva lucrurile?

Bre ungure, nu te contraziceam deloc, doar comentam!

No bine, ca mie asa-mi parea...

Fact: Grecii manareau datele, cu largul concurs si consultanta de la GS .
Fact: agentiile de rating pompau "recommended" pe toate partile
Fact: GS vindea pe la spate CDS-uri cu numele Greciei pe ele.

Doar ca de pierdut nu aveau doar GS, agenturili si altii de teapa lor. Au fost sute, mii de investitori mici, de buna credinta, banci "mom&pop", fonduri de pensii, asiguratori, cooperative de economii, adita toti aceia care au incercat sa evite hora "marilor" si sa-si plaseze fondurile in investitii sigure, s-au orientat catre obligatiuni de stat si n-au departamente de super-matematicieni cu super-computere ca sa reuseasca sa demaste minciuna.

Pe astia i-a protejat "troica" cand a preluat datoria greciei si tot pe astia ii protejeaza si BCE acum cand mentine deschisa ELA desi tehnic ar fi perfect justificat s-o inchida, pentru ca obligatiunile grecesti cu care bancile din grecia garanteaza lichiditatea primita nu mai valoreaza nici cat hartia pe care sunt tiparite.

Sigur ca o mana de mari mahari au mai castigat un miliard sau doua in tot procesul, inevitabil, dar alternativa era sa omori pacientul ca sa opresti boala.
In minia-ti proletara tu-i vezi doar pe magarii astia care au mai castigat inca un iacht, dar nu-i vezi pe milioanele a caror economii de-o viata au fost salvate prin interventia FMI&Co.

Chiar cum crezi tu ca ar decurge lucrurile de aici incolo daca FMI, BM, BCE, tarile Eurogrup ar inchide pur si simplu robinetul de bani catre Grecia, chiar cu pretul ca Grecia n-ar mai plati nicio scadenta de obligatiuni nimanui? Ce-i opreste sa faca asta?
Crezi ca statul grec ar reusi sa se gospodareasca cu veniturile proprii ca sa-si plateasca macar obligatiile interne? Adica salarii, pensii, achizitiile necesare ale statului?

Acum, tu ai putea foarte bine sa sustii ca agentiile de rating, gard în gard cu GS, chiar n-aveau habar ce se întâmpla!

Am sustinut eu asa ceva?

scenariul asta ar fi imposibil fara drahma. sau sa-i zica oxi.

moment in care ar imprima cat ar avea nevoie ca sa acopere nominal salariile. in plus, turismul ar deveni foarte ieftin. cam asta e solutia lui krugman.

[...]3. Unuia caruia nu-i ajunge leafa pentru a-si cumpara mancare, inainte de a se gandi sa imprumute bani din banci, pe care dupa aceea sa-i sparga pe fast food-uri i-as sugera ca mai intai sa incerce sa invete sa pasca.
4. Ihi. tare de inteles. Ca ieri mi-aduc aminte de starea de prosperitate pe care o resimteam. Zi de zi. Coada de coada.
La tine si la alti vreo cativa ce nu stiti ori nu intelegeti nu declaseaza reflexul firesc de a va documenta. exista o cale mai simpla: gargara inutila. Vezi BOR, CMN, RNP etc.etc..

3. Deci, cum iti spuneam la topicul cu biserica aia de aiurea, tu inteelegi exact cum vrei tu sau cum iti convine ca sa pici ok.

Unde p..mea ai vazut tu ca ala isi cumpara shaorma?

Tu vrei piine, e 1 leu, io ca sa te fac muritor iti spun ca e 20. PIINE BAAAAAA, nu shaorma.
A, stiu, n-am scris mai sus detaliat ca nu e vb de shaorma si tu aveai dreptul sa presupui ca e shaorma. Ca un bun ortodox fie el si teoretician trebuia sa presupui ca e vorba de piine, vin si pesti. Inmultite prin minuni dumnezeiesti.

4. La fel, trunchezi ca sa-ti iasa ok. "INTR-UN SENS" mai era scris acolo.
Apoi, tu ne arati aici asa, cuminte, de parca ai fi pe statele fmi ca aia nu mai au ce sa faca, saracii, cind de fapt ar trebui sa nu se bage deloc. Cam toate solutiile "prudente" date de ei baga in c.a.c.a.t natiile care ajung pe mina lor.

Conform boldarilor, de fapt ne gargarisesti matale pe noi.

Nu cititi, e propaganda de stanga!

<span class='edit'>1 Jul 2015, 23:35:</span>
Minciuni sfruntate, calomnii odioase!
"După ce a refuzat să mai aplice politicile FMI, economia a început să se redreseze, iar ţara a cunoscut cea mai rapidă creştere economică din emisfera vestică."
Niste nesimtiti nerecunoscatori!

La asta ma refer printre altele, dom'le Dacise.

Bai, in pana mea, macar mimati dracu' ca cititi ce scrie acolo inainte de a sari cu "contraziceri"!   
[...]

de ce, ma, sa citeasca? Ei STIE deja tot si interpreteaza tot cum le convine. Noi ailalti sintem gargaragii si nu vrem noi sa pricepem ce vor ei sa ne zica si ce buni is femei,bce, ue, usa, etc.

Greșeli au fost indubitabil de ambele părți. Dar a pus Hansolo o chestie mai devreme, gen "Grecia a mers pe pierdere cu zâmbetul pe buze și cu miserupism maxim, de vreo 3 decenii".

[...]

Sa dea dracu' ca 3 decenii n-a sesizatara nimeni asta.

   
Na beleaua dracului, daca nu sustin orbeste capitalismul salbatic, fara mama, fara tata "am convingeri socialiste"! 

FYI, am prins suficient din RSR cat sa-mi treaca vreodata cheful de socialism!
Doar ca am vazut pe la altii oleaca mai obisnuiti cu apa calda ca mai exista si " capitalism cu fata umana" unde cetateanul nu e doar vaca de muls si de aruncat cand nu mai produce, ca, ce sa vezi, prin unele parti chiar se poate trai din pensie, ba poate chiar, Fereasca Dumnezeu! poti sa te si plimbi prin lume ca pensionar! Am vazut si asistenta medicala de varf, invatamant de calitate si gratuit "pe bune" si o mie si unde alte chestii reunite sub denumirea generica de " civilizatie"!
[...]

N-or fi avut de-a face cu fmi, altfel nu mai veedeau ei bunastare.

In subsidiar, economia ca știință e pe la nivelul astrologiei. [...]
[...]

Adicatelea, ca sa-l citam pe dacise, e ca si cum nu poti vorbi de o religie cu obiectivitate, ha?

[...]
O mica observatie: grecii au datorii de ~350 de miliarde, SUA au 13.000 de miliarde. De ce grecii-s lenesi si americanii nu? Americanii pot plati? Really? China are de primit 1200 de miliarde. Daca prin absurd ar cere toti banii inapoi, sau chiar doar o parte ar fi game over!
[...]

Si "game over" in limba americana inseamna "ia sa-i educam noi cu niscai rachete si niscai bombite". Bine, nici chinezii nu-s pe dinafara, si s-ar cinsti reciproc.

[...]
Sigur ca o mana de mari mahari au mai castigat un miliard sau doua in tot procesul, inevitabil, dar alternativa era sa omori pacientul ca sa opresti boala.
In minia-ti proletara tu-i vezi doar pe magarii astia care au mai castigat inca un iacht, dar nu-i vezi pe milioanele a caror economii de-o viata au fost salvate prin interventia FMI&Co.
[...]

Cum au reusit "maharii" asta? Prin dezinformare?
Prin abateri de la normalitate si moralitate?

Cind eram mai tinerel mi se spunea asa: "La CFR s-a legiferat totul invatind din greseli; a taiat trenu' pe unu' ca nu era bariera? Au legiferat obligtivitatea barierelor. A deraiat trenu' ca e linia sucita? Au redus viteza legiferind asta.


Pai cind constati ca cineva poate dezinforma mascind realele datorii, legiferezi o obligatie a lor in caz de~. Macar in al 12-lea ceas.


Da, greetzili au datorii, au mintit, au cheltuit, ca si noi cind economia duduia..etc.
OK, sa plateasca. Dar pe vinovatii morali?....cine si cum ii pune la plata?

This post has been edited by diaconuliviu: 2 Jul 2015, 12:44

Diaconule, se poate un pic mai organizat? Sau măcar fa un rezumat.

Cam greu. Are o gandire împrastiata, dificil de urmarit.

pai deh, nu-s biroul de presa fmi, sa va spun ce vreti sa auziti

lasa ca ne spune asta: http://www.martenscentre.eu/blog/krugman-a...r-far-away-land

Cer scuze, da' ce naiba inseamna "profligacy"?

La repezeala asa, pare ca vrea sa dea vina pe "existenta zonei euro" si pe "politica de austeritate"...

profligacy=imoralitate? destrabalare?
RISIPA...

This post has been edited by diaconuliviu: 2 Jul 2015, 13:07

He makes a more substantial point when he says that a good deal of the money, lent to Greece by the taxpayers of other EU countries and the IMF,  has gone to help them pay debts they owe to private creditors. But he fails to point out that, unlike those of Ireland and Portugal, Greece’s private creditors have been obliged to take a haircut.

It is true that the money from the EU has  been used in part to repay banks money they had put into Greek government bonds. Some of these banks were indeed French and German. But some were from outside the euro zone altogether, including from Professor Stiglitz’s own country and from the UK, in one of whose newspapers he is writing.

La repezeala asa, pare ca vrea sa dea vina pe "existenta zonei euro" si pe "politica de austeritate"...

exista cursuri de citire rapida, nu te ingrijora...

In cursul zilei de azi, la ministerul de finante din Atena.
Bugetari, huh ?

Attached thumbnail(s)
mf_grec.jpg ( Size: 29.27k ) Number of downloads: 133

In minia-ti proletara tu-i vezi doar pe magarii astia care au mai castigat inca un iacht, dar nu-i vezi pe milioanele a caror economii de-o viata au fost salvate prin interventia FMI&Co.

Yippie! Hallelujah, Praise The God Almighty!
Morala fiind ca data viitoare va fi exact la fel, sau nitel mai mult, ca doar au văzut ca merge!
BTW, CEO-ul de la AIG, stii tu, "Too big to fail" a dat în judecata Fed-ul, stii tu, ala care i-a dat o sută de miliarde, pentru ca i-a preluat "nejustificat" compania...
Nu zice nimeni ca Joe Average trebuia sa-si piardă economiile, dar Not-so-average Lloyd nu numai ca n-a patit nimic, a luat niscai bonusuri grase. Un-average Tim, după ce a salvat Wall Street-ul si-a luat "un job cinstit", n-o sa-ti vina sa crezi, fix pe Wall Street.

This post has been edited by Garett: 2 Jul 2015, 14:10

cam de ce un vot NU echivaleaza cu grexit: http://www.bruegel.org/nc/blog/detail/view/1662/

Dati prea mare importanta votului asta.
Rezultatul practic al votului va avea valoare zero intr-o directie sau in alta, ca nu obliga pe nimeni cu nimic.
Cam ca votul de la referendumul romanesc cu numarul parlamentarilor...

varu' fakis a spus deja in clar ca isi da demisia daca e 'da'.

cred ca in aceeasi directie se indreapta si sandel tsipras.

deci ceva-ceva se joaca duminica


incep insa sa ma intreb insa daca vom vedea un referendum pana la urma. sobolanii din ANEL pare ca deja sar din corabie, iar daca sandu pierde majoritatea, cred ca e inca timp de o motiune de cenzura

Ai si tu dreptate, astia oricum au mai multa coloana vertebrala ca romanii, si daca zic ca-si dau demisia, si-o dau, fara razgandeala.