Outline · [ Standard ] · Linear+ v-ati montat repartitoare de caldura?

Iarna, pe la subsol, nu e foarte frig, dar nici deosebit de cald, e curent de la gaurile de aerisire si din lungul tevilor comune, care duc spre scarile celelalte. Cele 5 gr. le-am verificat, (am fost deasupra, in vizite, cu cat creste nr. etajului, creste si temp. - normal) altfel n-as fi crezut ca-i chiar asa mare diferenta. Nu mai vb. de aia care stau cu fata spre N, E...eu macar am soare dupa-amiaza. Oricum, unii (cu repartitoare, care stau la et. si cu fata la soare) nu s-au jenat sa recunoasca ca ei s-au incalzit iarna de la tevile comune. La etaj, oi fi avut vreo sursa de ger langa vreo teava (geam inchis incorect, neetans, etc.), mai mult timp...min. 5-6 gr., daca nu stai acolo, trebuie sa ai (mentii) peste tot. Da, vara asta, aia de sus m-au invidiat pe mine...aia e, nu le putem avea pe toate, Ieftin (moca) e doar direct de la soare. Repartitoarele le sunt cel mai utile celor care nu locuiesc efectiv acolo, astia platind doar partile comune. Restul...isi fura caciula unii la altii, toti ar vrea sa inchida cat mai multi robineti de caldura, dar sa aibe caldura cat mai ieftina intr-o camera sau alta.

Iarna, pe la subsol, nu e foarte frig, dar nici deosebit de cald, e curent de la gaurile de aerisire si din lungul tevilor comune, care duc spre scarile celelalte. Cele 5 gr. le-am verificat, (am fost deasupra, in vizite, cu cat creste nr. etajului, creste si temp. - normal) altfel n-as fi crezut ca-i chiar asa mare diferenta. Nu mai vb. de aia care stau cu fata spre N, E...eu macar am soare dupa-amiaza. Oricum, unii (cu repartitoare, care stau la et. si cu fata la soare) nu s-au jenat sa recunoasca ca ei s-au incalzit iarna de la tevile comune.
La etaj, oi fi avut vreo sursa de ger langa vreo teava (geam inchis incorect, neetans, etc.), mai mult timp...min. 5-6 gr., daca nu stai acolo, trebuie sa ai (mentii) peste tot.
Da, vara asta, aia de sus m-au invidiat pe mine...aia e, nu le putem avea pe toate, Ieftin (moca) e doar direct de la soare.
Repartitoarele le sunt cel mai utile celor care nu locuiesc efectiv acolo, astia platind doar partile comune. Restul...isi fura caciula unii la altii, toti ar vrea sa inchida cat mai multi robineti de caldura, dar sa aibe caldura cat mai ieftina intr-o camera sau alta.

Cand am stat anul trecut in chirie in Constanta, am scos repartitorul de pe calorifer . Cu caldura non stop la maxim venea caldura cate 30-50 de lei . Asta la o garsoniera de 20 de metri patrati.

Tocmai am renuntat la ele montand centrala termica.
Atunci cand anul trecut am reclamat la firma de repartitoare costul mare al incalzirii(ei predau citirile regiei de termoficare),angajata de acolo mi-a spus cu nonsalanta: ''Oricum ati luat o mare teapa montand aceste aparate!''

This post has been edited by BoR: 16 Sep 2011, 20:44

Tu ai casa pe pamint si-ti dau cirtitele ceva caldura. Bloacele au subsol tehnic prin care vijiie vintul. Parterul si ultimul etaj sint mai reci. Ceasca monta calorifere mai mari in apartamentele astea.

Problema acestor repartitoare consta in faptul ca majoritatea celor care si le-au montat nu au dorit sa-si bata capul cu modul lor de functionare si nici cu modalitatea in care se face repartizarea. Au preferat doar sa ingurgiteze si sa asimileze facuta reclama.

practic masoara diferenta de temperatura intre calorifer si camera in unitatea de timp

@bygy007 & all
Nu practict, ci cf. teoriilor expuse in mass-media.
Cunoasteti dv. structura hardware si componenta software a repartitoarelor?

in principiu, ideea e buna. ca daca plateste fiecare cat consuma, atunci lumea consuma mai putin. problema e ca nu se stie exact cat de bine reflecta repartitoarele astea consumul de agent termic (ce-mi place expresia asta)
adica eu decat sa am toata iarna 23-24 de grade in casa (cum am la comun), as prefera sa am 15 grade in timpul zilei, cand sunt plecat, si cand sunt acasa sa am 26 si sa stau in sort in casa.

Din ce am priceput eu de la un administrator de bloc, repartitorul tau arata cate unitati din repartitorul general iti revin tie, nu caldura consumata de tine. Repartitorul general inregistreaza ce se consuma in toate spatiile blocului, astfel fiind evident ca nu platesti doar ce consumi tu.

Cand am stat anul trecut in chirie in Constanta, am scos repartitorul de pe calorifer . Cu caldura non stop la maxim venea caldura cate 30-50 de lei . Asta la o garsoniera de 20 de metri patrati.

Si in acest mod simplu, au platit vecinii caldura in locul tau.

@Victoras2001:
"Repartitorul general" este de fapt contor, adica inregistraza cantitatea de caldura furnizata imobilului (nu coeficienti care devin cote-parte).
Un repartitor este un dispozitiv inregistraza (cu foarte mare aproximatie) un coeficient (acele "unitati").
In tot imobilul, la x GCal (inregistrati de contor si facturati) se inregistreaza n unitati (adimensionale - inregistrate de repartitor), de unde, aplicand regula de trei simpla, se calculeaza cat din cele x GCal revine fiecaruia.
Necazul este ca toti coeficientii luati in calcul (pe baza carora se calculeaza cum se imparte) sunt estimati in conditii de echilibru (adica lumea tine caloriferele deschise si nu sunt unii ca Iulikk). In momentul in care se produc dezechilibrari majore, se pierde practic energie undeva, coeficientii nu mai corespund estimarii iar cel care este corect pierde, platind cantitati uriase in conditii de disconfort.

This post has been edited by adi_ar: 17 Sep 2011, 09:19

Marian66      Posted Today, 04:01
...daca plateste fiecare cat consuma, atunci lumea consuma mai putin...
..adica eu decat sa am toata iarna 23-24 de grade in casa (cum am la comun), as prefera sa am 15 grade in timpul zilei, cand sunt plecat, si cand sunt acasa sa am 26 si sa stau in sort in casa.

Din pacate, cand consumul general (la nivel de oras sau tara) scade (din diferite motive), companiile energetice cresc (logic) pretul pe unitatea de energie, pt. a echilibra bugetul, bilantul, profiturile, etc.
Pe ger, e cam greu (poate imposibil) sa ai ziua (cand esti plecat) 15 gr., iar cand te intorci sa faci rapid si ieftin 26, care sa se si mentina.
Oricum, eu (sunt mai zgarcit) nu sunt adeptul statului in sort iarna (daca intra vreo vecina ? intra nevasta la idei ), iar la 26 chiar nu pot dormi; prefer 18-19.
adi_ar a explicat-o bine cu diferenta dintre contor si repartitor;
eu asa zic, cu sau fara repartitor nu poti avea caldura ieftina intr-o camera (sau un apartament), in timp ce in restul imobilului mare (bloc) s-au inchis calorifere la greu. Doar daca stai la etaj si cu fata la soare (daca e) cea mai mare parte a zilei.

Adi, am inteles cum stau treburile cu repartitoarele.
Numai ca niciodata n-o sa platesti corect. Sa zicem ca-i scoatem din ecuatie pe cei parsivi, care incearca sa smechereasca sistemul.
Din pacate, intr-un bloc de 10 etaje si 4 ap pe palier, sunt oameni din toate paturile sociale. Eu stiu cazuri concrete. Am fost la cineva in casa si n-am putut sa beau o cana cu apa. Era reglata de la robinetul de sub chiuveta atat de incet incat sa nu inregistreze apometrul. Iti lua 10 min. sa umpli o cana. Sa mai spun ca sunt oameni care trag apa la wc o data pe zi, seara? Sau ca stau cu caloriferul inchis si cu aragazul deschis? In afara de parsivi sunt si unii care traiesc din cateva milioane pe luna, tare putine. N-ar putea sa-si duca viata daca ar trai cinstit.
Totodata e ceva si cu firmele astea care se ocupa de repartitoare. Blocuri identice, apartamente identice si diferente imense de cost intre ele. De unde?

ideea e ca ar fi trebuit instalate niste aparare care sa functioneze ca un contor, adica sa iti spuna exact cat ai consumat tu, ca la apa. pt ca mie asta mi se pare rolul lor, sa iti dea ocazia sa iti faci la tine in casa ce confort iti permiti. ii lasam la o parte pe cei care vor sa pacaleasca sistemul din start, dar de ex. daca unul pleaca o saptamana in concediu, de ce sa lase temperatura in casa la 25 de grade, ca sa nu strice echilibrul termit plus ca na, unora le place frig, cum e maho. pai eu daca as sta la 18 grade mai mult de 2 zile as tampi. si asta nu inseamna ca eu sunt intr-un fel ca vreau cald, sau el e in alt fel ca vrea frig. TOCMAI, mie asta mi se pare corect, sa poata fiecare sa isi faca ce vrea in casa. dar sa se plateasca corect, fix ce se consuma

Au trecut 22 de ani de la Revolutie si ei n-au fost in stare sa implementeze un sistem viabil. Si nu trebuia sa-l conceapa ci doar sa-l aplice, ca era gata conceput de altii.
Vrei sa platesti ce consumi? Te muti la casa. In bloc mereu vor aparea taxe pe cainele vecinului, boxe incalzite, robineti pe la subsol, spatii comune cu nemiluita si tot asa.

@Victoras2001:
"Corect" nu face parte din cultura si educatia romaneasca traditionala!

Cum am spus (au spus-o si altii, mult mai buni cunoscatori ai problemei) metoda repartizarii cu repartitoare este un mijloc mai ieftin (decat distributia si contorizarea orizontala) de a imparti consumul de energie intr-un imobil tip "bloc".
Metoda a fost aplicata cu succes in alte tari insa in conjunctie cu robineti termostatati care NU SE PUTEAU INCHIDE, ci puteai doar sa alegi in incaperea repectiva intre un minim de 18-19C sau un maxim de 25C.
Din ratiuni comerciale si cu beneficii groase pentru unii, la noi s-a adoptat sistemul repartitoarelor ca pe o solutie-minune de reducere cu 30% a cheltuielilor (in aceleasi conditii de confort) - iar romanul a muscat marul otravit!
Apoi s-au emis diverse acte normative care te inrobeau cu repartitorul atarnat de gat si suntem in situatia de fata, cand platim in continuare pierderi ale unui sistem ineficient, unii inchid robinetii preferand sa dardaie ori se muta pe la rude, altii platesc de le sar capacele.

Adevarul este ca in blocurile noastre socialiste, cu izolatii jalnice (exterioare si mai ales interioare) nu se poate asigura separarea suficienta a apartamentelor incat sa nu fie puternic interdependente termic si nu poate exista nici un sistem "corect".
Asta, dincolo de faptul ca destul de multi concetateni sunt preocupati de furtisaguri si gainarii care se reflecta fie in pret, fie in cuantumul cheltuielilor vecinilor.

Si in acest mod simplu, au platit vecinii caldura in locul tau.

Ma doare in bascheti . Si asa ne lua administratora aia un kklau de bani. Oricum, unde o sa stau anu' asta nu mai au repartitoare. Va zic la iarna cat am de plata .

@bygy007 & all

Cunoasteti dv. structura hardware si componenta software a repartitoarelor?

ce mare soft iti trebuie pentru a masura cantitatea de caldura ?


giga fiind 1 000 000 000 sau 10 la puterea9

intrebarea asta ar fi buna la bac

This post has been edited by bygy007: 17 Sep 2011, 20:30

Impropriu spus ca masoara cantitatea de caldura (asta o face contoarul mare, al imobilului, in gigacalorii); ele "masoara" (iar impropriu spus) o DIFERENTA de temperatura, cea dintre suprafata radiatorului si mediul ambiant. Unitatile afisate sunt adimensionale (nu sunt metri cubi, grade, gigacalorii, etc.).

Ma doare in bascheti . Si asa ne lua administratora aia un kklau de bani. Oricum, unde o sa stau anu' asta nu mai au repartitoare. Va zic la iarna cat am de plata .

Asta mi-am dat seama!
Acum, nu stiu daca are rost sa continui insa de ce nu pus intrebari administratoarei. De furat i-ai fuat pe vecini, care se intreaba (unii poate aici) de ce plateau atat de mult.

Asta ne cam caracterizeaza, ne furam unii pe altii si ni se pare firesc! Pagubitul este fraier si vinovat ca s-a lasat furat!

Ca o curiozitate: esti student in Constanta?

Da. In Constanta. De ce?

Oricum, sa fiu sincer, faza asta cu repartitorul scos din locasul lui mi-a aratat-o un vecin din bloc de acolo... deci nu eram singurul, cred ca jumatate din bloc facea treaba asta .

PS: da, stiu, am fost un om rau, merit sa fiu omorat cu pietre mici, mici .

This post has been edited by Iulikk: 18 Sep 2011, 19:02

Da, da, sa dea primu' ala care n-a manarit niciodata repartitoru'!

Eu puneam rezervele de la lada frigorifica pe ele. Vreo doua ore nu mai inregistrau nimic. Acum am niste ventilatoare de birou pe care le pun sa bata pe calorifere.

La inceput am fost corect, dar cand am platit 300ron caldura pe o luna la un apartament de 50mp mi s-a luat.

Pensionarii de la care am cumparat aprtamentul mi-au aratat cum sa reglez robinetii a. i. sa se incalzeasca doar partea de calorifer pana in repartitor.

Ce ma oftica cel mai mult este ca avem niste prieteni care locuiesc intr-un apartament identic dintr-un bloc fara repartitoare si platesc aproximativ la fel caldura.

Am vorbit cu adminu' meu si mi-a zis ca problema este de fapt gigacalomitreul din subsol care este manarit de Radet a.i. sa inregistreze si cand apa are sub 60 grade. Deci toate blocurile de acelasi tip primesc aproximativ aceeasi factura ca si valoare, partial independent de consumul din respectivul bloc.

Dintr-un bloc de 10 etaje eu plateam iarna trecuta cel mai mult caldura. Citind ultimile posturi, mi-am dat seama si de ce

19 Sep 2011, 10:47:
LE:

Da, da, sa dea primu' ala care n-a manarit niciodata repartitoru'!

Da-mi adresa si vin sa dau.

Foarte greu sa te mentii corect si cinstit in tara asta.

This post has been edited by Avani: 19 Sep 2011, 09:47

Ei, acum incearca sa-ti instalezi termoteca, in incercarea de plati exact ceea ce consumi si vei surprinde intreaga spelndoare a problemei.

Eu stiu ca aparatul ala nu e precis, masurand tot ce poate.
Am o sotie mai friguroasa si vreau sa spun ca in sezonul racoros foloseam si caloriferul electric uneori in detrimentul aluia alimentat la reteaua de termoficare.
Culmea, desi repartitorul era inchis (pozitia 0) contorul ala tot inregistra ceva.

This post has been edited by Avani: 19 Sep 2011, 12:26

Da, da, sa dea primu' ala care n-a manarit niciodata repartitoru'!

Pot sa dau eu? ca eu nu am manarit niciodata pentru ca ... nu am instalat niciodata asa ceva in bloc.

Ce ma oftica cel mai mult este ca avem niste prieteni care locuiesc intr-un apartament identic dintr-un bloc fara repartitoare si platesc aproximativ la fel caldura.

Pai da, dar in blocul lor platesc TOTI consumul, nu doar unii si ceilalti se incalzesc de la astilalti.

Am vorbit cu adminu' meu si mi-a zis ca problema este de fapt gigacalomitreul din subsol care este manarit de Radet a.i. sa inregistreze si cand apa are sub 60 grade.

Pai si ce daca? Ala masoara cantitatea de caldura cedata de sistem blocului. Are debitmetru, are sonda de temperatura la intrare si la iesire (ma rog, si una pe apa rece) si masoara exact caloriile cedate. Poate intra apa si cu 35 de grade, daca iese cu 25 a cedat alea 10 grade pe undeva...
Discutia ar putea fi daca scrie in contract ca nu poate avea agentul termic mai putin de 60 grade (ma indoiesc).
De fapt eu cred ca agentul termic are MAXIM in jur de 60 grade, nu minim. Un calorifer care frige are cca. 54-60 grade, daca agentul ar avea 70 grade cred ca s-a lasa multe piei pe calorifere.

Avani      Posted Yesterday, 12:40
...in sezonul racoros foloseam si caloriferul electric uneori in detrimentul aluia alimentat la reteaua de termoficare.
Culmea, desi repartitorul era inchis (pozitia 0) contorul ala tot inregistra ceva.

1. Caldura de la o sursa electrica e mult mai scumpa decat aia de la termo, sau chiar de la surse de gaze;
2. Poate ai vrut sa zici ca robinetul cu cap termostat al caloriferului era inchis, iar repartitorul inregistra...
3. Avand in vedere (1.), nu vad de ce ai inchide robinetul la calorifer, ca sa folosesti o sursa mai scumpa (calorifer electric).

Da, da, sa dea primu' ala care n-a manarit niciodata repartitoru'!

Vin si eu.

Daca ati deschis vreodata fereastra iar robinetul de pe calorifer era deschis ati manarit repartitoru! Din pacate de cele mai multe ori in defavoarea voastra! Aerul rece intrat de afara pica direct pe repartitor (considerand ca de obicei caloriferul este sub fereastra) iar acesta inregistreaza o diferenta mai mare de temp --> mai multe unitati.


Am gasit asta in modelul de contract cu RADET:

18. să furnizeze apa caldă de consum, asigurând la punctul de separare:
a) condiţiile de potabilitate prevăzute de normele în vigoare;
o temperatură între 45°C şi 60°C; temperatura de 45°C este corespunzătoare unor condiţii de consum redus la utilizatori;
19. să asigure agentului termic pentru încălzire, la punctul de separare, temperatura prevăzută în diagrama de reglaj, cu o abatere de maximum ±2°C faţă de aceasta . Diagrama de reglaj se stabileşte, de regula, în fiecare sezon de încalzire, înainte de punerea în funcţiune a instalaţiilor termice pentru încalzire, cu luarea în considerare a parametrilor tehnici şi meteorologici specifici. Aceasta poate fi pusă la dispoziţia utilizatorului la solicitarea scrisă a acestuia.
..............................................

N-am gasit nimic despre un prag minim de inregistrare pt. gigacalorimetru, deci asta ramane la folclor cu adminu` de bloc.

Voi va referito la inregistrarea consumului apei calde drept ... calda, nu la incalzire in sistem centralizat!
De regula, la intrarea in imobil exista pentru apa calda menajera (ACM) numai un contor de apa calda, nu si integrator+sonde care sa permita inregistrarea cantitatii de energie furnizata pentru ACM.
Exista o varianta "intermediara" de contor care inregistreaza pe 2 cadrane: 1) apa calda, daca temperatura apei este peste un prag si 2) apa rece daca apa furnizata are temperatura sub acel prag.
Desigur ca niciodata apa furnizata nu va avea 60C la punctul de separare. Daca este 40-41C, va puteti considera fericiti!

Nu exista "prag minim pentru gigacalorimetru"! Daca intre tur si retur este o diferenta de temperatura, se inregistreaza o cantitate de energie furnizata.

Daca ati deschis vreodata fereastra iar robinetul de pe calorifer era deschis ati manarit repartitoru! Din pacate de cele mai multe ori in defavoarea voastra! Aerul rece intrat de afara pica direct pe repartitor (considerand ca de obicei caloriferul este sub fereastra) iar acesta inregistreaza o diferenta mai mare de temp --> mai multe unitati.

Nu stiu de ce, dar parca vad un vanzator din piata prins cu un cantar care arata 1200 de grame cand pui fix un kil pe el aparandu-se cu "ia uite si la asta de vinde la taraba de alaturi, ca la el cand pui un kil arata 800 de grame! Si el si-a manarit cantarul!"