Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

mare economie nu prea faci un zenner e 2000 de lei iar daca scoti D2 nu stii ce varfuri apar si se arde poata de la mmc si ramai pe cine stie unde.cand am facut malvina cu mmc am ars cateva integrate numai din cauza asta ca apareau niste varfuri de tensiune am rezolvat si uite am fost plecat cu masina prin tara si nu am avut nici o problema nici cu aprinderea nici cu delcoul.Daca ai depasit 15 v pe integrat sau poarta la revedere esti in pana.eu cu alternatorul ala de VW nu imi fac asa probleme dar cu releele astea din comert ai toate sansele sa depasesti 15V la incarcare. Si diodele pe care le-am propus scot varfurile (ba chiar am propus una in plus, ce nu era prevazuta pe schema originala). Din pacate nu pot acum sa simulez functionalitatea restului schemei. Sora-mea, ce lucra la Siemens VDO, mi-a spus ca pentru 10centi s-a schimbat platforma hardware la care facea ea softul (de la uControler STMicro la Motorola), si au trebuit sa dezvolte de la capat softul (pentru 10centi/piesa)! 5 diode 1N4148 sunt sigur mai ieftine decat 2 zennere de 15V/1W (trebuie sa fie cel putin de 1W daca nu mai mare pentru o protectie eficienta functie de tensiunea supratensiuni cepoate aparea pe alimentare). Presupun ca nu se pune problema spatiului pe cablaj (atunci 4 diode sunt mai scumpe decat 2, ca una nu era in schema originala). Un mic/mare dezavantaj: la supratensiune de peste 16.2V, se deschid tranzistoarele prefinal si final, si nu se comanda scanteile, iar la incetarea supratensiunii se blocheaza (sigur la momentul neoportun) si se produce un rateu (dezastruos pentru motor, galerie, carburator, toba ... sofer).

mare economie nu prea faci un zenner e 2000 de lei iar daca scoti D2 nu stii ce varfuri apar si se arde poata de la mmc si ramai pe cine stie unde.cand am facut malvina cu mmc am ars cateva integrate numai din cauza asta ca apareau niste varfuri de tensiune am rezolvat si uite am fost plecat cu masina prin tara si nu am avut nici o problema nici cu aprinderea nici cu delcoul.Daca ai depasit 15 v pe integrat sau poarta la revedere esti in pana.eu cu alternatorul ala de VW nu imi fac asa probleme dar cu releele astea din comert ai toate sansele sa depasesti 15V la incarcare.

Si diodele pe care le-am propus scot varfurile (ba chiar am propus una in plus, ce nu era prevazuta pe schema originala).

Din pacate nu pot acum sa simulez functionalitatea restului schemei.

Sora-mea, ce lucra la Siemens VDO, mi-a spus ca pentru 10centi s-a schimbat platforma hardware la care facea ea softul (de la uControler STMicro la Motorola), si au trebuit sa dezvolte de la capat softul (pentru 10centi/piesa)!

5 diode 1N4148 sunt sigur mai ieftine decat 2 zennere de 15V/1W (trebuie sa fie cel putin de 1W daca nu mai mare pentru o protectie eficienta functie de tensiunea supratensiuni cepoate aparea pe alimentare). Presupun ca nu se pune problema spatiului pe cablaj (atunci 4 diode sunt mai scumpe decat 2, ca una nu era in schema originala).

Un mic/mare dezavantaj: la supratensiune de peste 16.2V, se deschid tranzistoarele prefinal si final, si nu se comanda scanteile, iar la incetarea supratensiunii se blocheaza (sigur la momentul neoportun) si se produce un rateu (dezastruos pentru motor, galerie, carburator, toba ... sofer).

Dyogenes, Senzorul care "citeste" axul delcoului este o obsesie de a mea mai veche, se monteaza simplu (ca o platina normala, dar nu atinge axul delcoului), si citeste magnetic forma lui. Vino pe la mine la firma, sa vezi cum arata si cum merge . Mai am multe masuratori ptr. omologare, si probleme de aprovizionare, pregatirea fabricatiei(scule) etc. Poate o montam si pe o masina mai buna (a ta, de exemplu) ca astea care le am eu pentru teste ar cam trebui duse putin la "slefuit".

Suna-ma sau da-mi un bip inainte (pe mobil ca sigur stii de unde sa-l iei), ca te sun eu pe urma . Sa nu fiu in probe pe undeva.


Text modificat,
mi se terminase bateriile la tastatura, internetul a cazut, era tarziu si nu am mai citit ce am postat. (nu corectasem nimic)

This post has been edited by gotronic: 8 Jun 2006, 20:04

Gotronic, io nu am ochi albastri, asa ca nu stiu de unde sa-ti iau numaru de mobil. In ceea ce priveste sistemul care citeste cama, e o chestie misto, problema e ca delcoul meu este deja ultramodificat, cu senzor magnetic Hall care comanda un CDI multispark. Am putea testa sistemul tau pe "ULK"-ul meu, daca dispozitivul tau se poate interfata cu CDI-ul pe care il am. Practic ar trebui ca acel sipozitiv sa isi puna iesirea la masa cand cama intra in raza de actiune a senzorului.

By-the-way, cat de precis e sistemul? , cama avand un diametru destul de mic, ar fi normal ca si precizia sa fie mai mica decat la o piesa cu diametru mai mare (disc optic de exemplu)

cred ca e un senzor cu concentrator de camp.Cand sesizeaza varful camei da comanda asa ceva sunt si la instalatiile de antipatinare la trenurile de metrou dar senzorii sunt mult mai mari.

si mai am o intrebare? daca exista joc la axul delcoului(lateral)si daca camele sunt uzate ce sanse sunt sa functioneze corect?

Pai la jocuri ma gandeam si eu cand am intrebat de precizie

Pai la jocuri ma gandeam si eu cand am intrebat de precizie

De asta vreau sa testez pe mai multe masini (delcouri), uzate sau mai putin uzate.
Ca pe stand multi senzori mergeau f. bine, pe masina se blocau ?! cand vroiau muschii lor, sau se vedea LED-ul de pe aprindere ca fluctua chiar la turatie constanta, desi motorul nu prezenta semne de balbaiala. Probabil i se schimba unghiul dweel.(Montajul cerea o antiparazitare prea mare si sofisticata)

In legatura cu jocul axial nu cred ca sunt probleme, sau sunt minore, totusi o sa caut un delcou cu jocuri exagerat de mari sa-mi comfirme teoria.

De pus pe alta masina se poate pune cu tot cu delcou, bobina, fise etc. Am de toate.

Dyogenes, ai un PM.

This post has been edited by gotronic: 8 Jun 2006, 22:13

@Kinetix
Despre ce trafuri toroidale vorbeai pentru CDI? Cele de chopper cumva? acolo is foarte bune cele de sursa PC.

De asta vreau sa testez pe mai multe masini (delcouri), uzate sau mai putin uzate.
Ca pe stand multi senzori mergeau f. bine, pe masina se blocau ?! cand vroiau muschii lor, sau se vedea LED-ul de pe aprindere ca fluctua chiar la turatie constanta, desi motorul nu prezenta semne de balbaiala. Probabil i se schimba unghiul dweel.(Montajul cerea o antiparazitare prea mare si sofisticata)

In legatura cu jocul axial nu cred ca sunt probleme, sau sunt minore, totusi o sa caut un delcou cu jocuri exagerat de mari sa-mi comfirme teoria.

De pus pe alta masina se poate pune cu tot cu delcou, bobina, fise etc. Am de toate.

Dyogenes, ai un PM.

Ceva senzor de reluctanta (cu bobina sau HALL combinat cu un magnet [sau bobina] de polarizare [preferabil cu bobina pentru autocalibrare bazata pe: de exemplu factorul de umplere al impulsurilor generate], prea complicat!)? Lucrurile prea complicate (modelul american) functioneaza perfect in conditii ideale spre deosebire de cele (rusesti) care sunt simple si functioneaza (nu chiar perfect) in toate conditiile!

Cum se poate intra in posesia unui sample?

Drajii mei, va anunt cu satisfactie ca in curand StroboPic va functiona. Am reusit azi-noapte sa realizez un "depresometru" dintr-un manometru obisnuit, aneroid, pentru masurat tensiunea arteriala (se gaseste in piata la rusi cu 200 000 lei vechi. Sunt convins ca stie sa masoare -500 mmHg. Astept sa vina laborantul, sa il calibram. Daca DiaconuLiviu ne ajuta cu partea electronica, simt ca in curand vom sti sa ridicam curbele de avans centrifugal si vacuumatic la "old lady-es-urile" noastre. Atunci sa te tii reglaje!

Sint aici

Dragii mei vi se pregateste o mare surpriza, delcoul cu curbe la discretie, vacum centrifugal, rabdarica, ne apropiem de sfarsit, poate sapt viitoare.

This post has been edited by mihai1677: 9 Jun 2006, 11:49

dyogenes, motorul o sa-ti dea manometrul peste cap daca te bazezi pe constanta elastica a peretilor capsulei dinauntru. Mie asa mi-a facut si era un prapadit de motor de Trabant...Oricum, vad ca ai "simptome" de chirurg Asa-i?

Liviu, era vorba de schema de la postul#1161 la care scrie ca se poate folosi un transformator 220V/6-9V/3A. Am intrebat in magazine si mi-au spus ca nu se fac astfel de trafuri pe tole obisnuite ci doar pe toroidale, dar momentan nu aveau pe stoc. Astept sa primeasca si incerc unul cu aprinderea aia CDI. Sper sa nu tiuie prea tare. Rotorul de la alternator are vreo 8 poli, deci la o rotatie se schimba campul de 8 ori. La 4000rot/min am avea vreo 533cicli pe secunda (Hz). Nu e prea mult. Am gandit corect?

Dragii mei vi se pregateste o mare surpriza, delcoul cu curbe la discretie, vacum centrifugal, rabdarica, ne apropiem de sfarsit, poate sapt viitoare.

cat ne-ar costa o programare de pic?

Cum se poate intra in posesia unui sample?

Ceacu, nu inteleg la ce te referi.

Azi, nu reuseam sa reglez nici cum relantiul. Tot stranuta ca un cal din cand in cand. Am presupus niste reglaje prea satranse la culbutori, dar dupa reglaj ceva mai bine dar mai nimic. Am observat ca nu simpe aproape nimic motorul cand scot fisa de la cilindrul respectiv iar la celalalt tot din mijloc foarte putin. Am decis sa masor compresiile. SURPRIZA MARE : 1,5; 5; 5 si 7 bari (in ordine dinspre sofer). Mecanicul sa mirat cum mai merge ca masuratorile le-am facut cu motorul fierbinte (imediat cum am ajuns). Povestesc astea din urmatorul motiv: Aceasta masina e veche nu zic, dar de cand e pe mana omului are cca 38.000 Km, cu doua reparatii capitale(set motor), un vibrochen rupt(era la ultima cota de reparatie cand la rupt si set motor nou). De fiecare data cand facea schimbul de ulei urma "sfatul mecanicului lui", la dacie trebuie sa-i pui "ulei romanesc sau cel mai ieftin posibil ca tot aia e". Si a pus omul ulei de 15.000 Litru ca nu a gasit mai ieftin. Asta nu e tot. Schimbul il facea la cel putin 5-6.000 Km. Acum ma ocup de reparatie personal ca sa am masina de proba.

Asa ca, de aia sunt Daciile "proaste".

This post has been edited by gotronic: 9 Jun 2006, 17:17

Kinetix, prezicerile tale s-au si adeverit deja, asa cum ii scrisesem deja in privat lui DiaconuLiviu. Am realizat un depresometru care masoara pana la -400 mmHg dintr-un tensiometru uman. La serviciu l-am calibrat cu ajutorul unui tub cu mercur. Ajuns acasa, cu motorul la ralanti, l-am conectat in locul capsulei vacuumatice. Evident ca acul s-a dus la cap de scala -400 mm Hg. Deci, la mine in galerie e mai mult de 400 mmHg depresiune. Scade sub 400 doar la accelerari bruste, la accelerare lenta depresiunea in galerie ramane mai mare de 400mmHg. Deci fie caut o alta capsula, fie ii rigidizez asteia peretii. Fiind de cupru, m-am gandit sa ii aplic un strat subtire de cositor, sa ii scad elasticitatea. Cred ca va merge. Cert e ca un astfel de depresometru ar trebui sa stie minim -600 mm Hg.
Sunt medic, dar nu chirurg. Rezident pe Medicina Interna.

Gotronic, daca crezi ca senzorul tau "se pupa" cu CDI-ul meu, sunt dispus sa fiu unul dintre "cobai". Aprindere inductiva nu imi pun, ca am bateria slaba si ma tem ca nu mai pornesc.

Cavaleresc (sau hackeresc) ar fi ca Mihai1677 sa imparta cunoasterea cu ceilalti membrii ai forumului. (asta a-propos de intrebarea lui Fabian cu programarea PIC-ului). Oricum, daca apuc eu la un PIC din ala programat, il citesc si postez fisierul hexazecimal...

degeaba te chinui sa-l citesti ca daca e protejat nu faci nimic. imposibil

unde gasesc in bucuresti un atelier sau pe cineva sa-mi masoare si mie compresiile la cilindri? merge mai bine de cand cu delcoul nou, dar la relanti parca as vrea mai mult, ma gandesc la o supapa.

are vecinul meu mi-a masurat mie cand am facut motorul chiar acum sunt si eu curios ,vorbim sapt viitoare sa vii pe la mine ca iti aduc si bucsa aia de aluminiu

ok, ar fi super. deocamdata merge bine motorul cu CDI, delco si electromotor nou. incet incet fac o masina noua

Acu, io nu-s mare specialist in programare de PIC-uri, abia am programat si eu cateva ceasuri electronice cu PIC, dar nu stiu sa aiba FUSE-uri care sa le protejeze (cel putin 16F84 cu care am lucrat). Sau poate nu stiu eu, recunosc ca nu am citit datasheet-ul la PIC16F84. Atmelurile stiu ca au, am lucrat destul de mult cu AT90S2313 si AT90S2323. La alea ai FUSE-uri, care daca le pui, chiar ca nu il mai poti citi.

dyogenes, merge si cu cdi-ul tau dar trebuie o interfata de adaptare(2 tranzistori ). Senzorul este gandit sa lucreze doar pe un fir si masa, dar nu "trage"intrarea in zero (lucreaza in curent).

As proba si varianta cu 4 bobine dar nu stiu unde d-zeu sa le pun pe toate ca nu vad loc.

This post has been edited by gotronic: 9 Jun 2006, 21:56

Gotronic: prin sample ma refer la un exemplar din senzorul/modulul minune (evident pe bani).

dyogenes: crede-ma ca si la PIC-uri e la fel (dar nu e sigur beton, cu mai multe exemplare as putea incerca [fara garantii] ceva metode semi-distructive de recuperare a codului), vechiul 16C84 avea un BUG pe care l-am exploatat cu succes (ca sa extrag codul dar din pacate nu si datele).

This post has been edited by ceacu: 9 Jun 2006, 21:56

Ceacu, pana nu am mai multe pe mana, nu pot sa dau. iar cand definitivez, o sa fac cadou la toti cate unul.(si una AT 011 pereche). Sper sa nu-mi fac prea multi "simpatizanti". Numai sa mearga si sa iasa asa cum vreau eu.
AT011 merge bine de mult, dar vreau sa le scot odata amandoua, ca tot atat ma costa omologarea, si nu vreau s-o fac de doua ori.

This post has been edited by gotronic: 9 Jun 2006, 22:14

Ceacu, tocmai acum studiam pe net o lucrare de doctorat a unuia a-propos de evitarea protectiilor la microcontrollere. Interesante idei pe acolo. Sunt convins ca pot fi hackuite. Trebuie doar sa vrei cu adevarat. Problema e ca uneori e nerentabil sa te chinui sa scoti codul din microcontroller, atat timp cat cu un strop de asm (sau JAL, care e mult mai simplu) poti recrea softul. Cu 16C84 m-am jucat si eu, incercand sa emulez smart-card-uri. E beton circuitul. Pacat ca 16F84 nu mai e in productia curenta. Eu la salar imi mai iau cateva, ca se epuizeaza stocurile, si nu am chef sa refac softuri pentru alte microcontrollere. Oricum, ai dreptate, acum m-am uitat si asa e, si PIC-urile au Fuse-uri.
Gotronic, sa facem adaptorul acela, sa vedem cum merge sistemul. Masina mea e in stare OK (zic eu). Daca ti se va parea ca delcoul electromagnetic actual al meu e prea uzat, am si unul mai nou, clasic, in prtbagaj (you know... just in case...)

This post has been edited by dyogenes: 9 Jun 2006, 22:16

dyogenes, O.K.

Ceacu, a-propos de securitatea microcontrollerelor... cica rasina epoxidica se dizolva in acid azotic concentrat. Apoi cu un microscop, un microelectrod si un micromanipulator poti prelua semnal direct de pe jonctiunile cip-ului. Pai sa-ti mai spun ca de micoscoape nu duc lipsa, ca in lab-ul dela UMF Tg.Mures e ceva obisnuit sa fac microelectrozi cu varf sub 0,1 microni si ca avem un micromanipulator electronic cu precizie de 0,5 microni....

"Next stage is to expose protection fuses to UV light. In order to do this you have to find where they are. If you have a microscope with at least 100x magnification you can easily find them just tracing the wire from the pin for programming voltage input. If you do not have a microscope you can do simple search exposing different part of the chip to UV light and observing the result. Once you have found them you can apply it to protected chip. You should use opaque paper in order to protect Program memory from UV light. Five to ten minutes under UV light should give you proper result and you would be able to read Program memory using any available programmer unit. "

This post has been edited by dyogenes: 9 Jun 2006, 22:47

dyogenes, trebuie sa luam legatura urgent saptamana viitoare , desi nu stiu cand o sa mai dorm, am mare nevoie de ajutor in scularie. Pe cine am contactat pana acum (firme), cer niste preturi astronomice, si nu vor sa se incurce cu "chestii de doar" zeci de mii de bucati. Toate ca toate, concurenta ca concurenta dar chiar doresc si colaborare, ca nu mai dovedesc de unul singur.

Gotronic, o sa te sun probabil Luni dimineata, si vb, ok?

Gotronic, o sa te sun probabil Luni dimineata, si vb, ok?

O.K.

@ Gotronic daca esti prin mures pot sa bag si eu masina pt un test numai sa stabilim cind
@ Dyogenes te rog nu ma uita cu schema aprinderii.
ca si idee... nu merge sa lipesti pa fata activa a senzorului un strat de silicon... sau ceva material elastic? in asa fel incit prin variatia grosimii stratului sa varieze si rezistenta?

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html