Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

Ieri ai zis ca aveai scanteie la 1,5 cm. Azi te indoiesti de aprindere? Sau aici esti mai "bine bagat in seama".!!! Verifica si restul, nu numai aprinderea. Vezi nivelul de benzina in cnc (camera de nivel constant), poate ai plutitorul spart sau cuiul poanto neetans sau cu vreo mizerie in el (chiar daca ai curatat carburatorul, ar fi trebuit sa cureti si rezervorul si sa schimbi filtrul de benzina). Ca la o masina "noua" nu stii ce este in ea. Si degeaba ne dam noi cu "parerile". Doar facem conversatie.!!! Partea cu saritul turatiei de relanti de la 850 la 1100 este dupa parerea mea un simptom al aerului fals. ( ori galerii de admisie, ori garnituri de carburator, dar pot fi multe, cum ar fi si axul clapetei de acceleratie uzat). sunt multe nu pot sa le insirui pe toate, numai la fata locului se poate vedea exact. LE. Bujiile cum sunt? Afumate, albe? daca-s afumate pot fi doua cauze (sau 3 dar aprinderea o scoatem din calcul dupa ce ne-ai povestit) : 1. Amestec prea bogat si trebuie cautat acolo sau 2. Bujii prea reci (ce cod au bujiile, sa nu fie ptr. injectie ca atunci nu-i bine, au alta valoare termica, mai reci) Daca sunt albe , atunci amestecul este prea sarac si iarasi trebuie cautat de ce.... Si tot asa.... din aproape in aproape. This post has been edited by gotronic: 30 Apr 2008, 17:22

Ieri ai zis ca aveai scanteie la 1,5 cm. Azi te indoiesti de aprindere? Sau aici esti mai "bine bagat in seama".!!! Verifica si restul, nu numai aprinderea. Vezi nivelul de benzina in cnc (camera de nivel constant), poate ai plutitorul spart sau cuiul poanto neetans sau cu vreo mizerie in el (chiar daca ai curatat carburatorul, ar fi trebuit sa cureti si rezervorul si sa schimbi filtrul de benzina). Ca la o masina "noua" nu stii ce este in ea. Si degeaba ne dam noi cu "parerile". Doar facem conversatie.!!! Partea cu saritul turatiei de relanti de la 850 la 1100 este dupa parerea mea un simptom al aerului fals. ( ori galerii de admisie, ori garnituri de carburator, dar pot fi multe, cum ar fi si axul clapetei de acceleratie uzat). sunt multe nu pot sa le insirui pe toate, numai la fata locului se poate vedea exact.


LE. Bujiile cum sunt? Afumate, albe? daca-s afumate pot fi doua cauze (sau 3 dar aprinderea o scoatem din calcul dupa ce ne-ai povestit) : 1. Amestec prea bogat si trebuie cautat acolo sau 2. Bujii prea reci (ce cod au bujiile, sa nu fie ptr. injectie ca atunci nu-i bine, au alta valoare termica, mai reci)

Daca sunt albe , atunci amestecul este prea sarac si iarasi trebuie cautat de ce.... Si tot asa.... din aproape in aproape.

This post has been edited by gotronic: 30 Apr 2008, 17:22

Poi da...scanteie de 1,5 da la testatul bobinei!!! si da! ma indoiesc de aprindere ca inainte sa o pun nu aveam probleme deosebite cu functionarea motorului intelegi omule ce e cu bagatul in seama???
carburatorul e curatat, plutitorul si cnc-ul sunt ca la carte, filtrul de benzina a fost schimbat cand am montat aprinderea; la fel si uleiul+ filtrul schimbat;
cu aerul fals...m-am holbat toata ziua si am strans suruburile dar tot nici o schimbare (toate garniturile sunt noi ! ) ramane cu amestecul care paote ca nu e reglat bine...bujiile nu mai stiu ce serie am, oricum m-am uitat cand le-am cumparat pe net si se potriveau cu r12 si 1300; 1310...deci banuiesc ca sunt bune; de afumat nu sunt afumate
si ma bag in seama sa aflu ce draq are inainte sa ii dau foc; ca eu nu am experienta la Dacie...si voi aveti!...compris?

ps: dupa am mai zis mai de demult pe forum am avut un prieten care a muscat-o cu aprinderea ""cutiuta magica rosie "" ...tare ma tem sa nu fi muscat-o sieu la at is de ghinionist (

ramses86, nu fii asa de suparat...
Nimeni de pe forum nu e vinovat ca tie nu iti merge bine masina, asa-i?
Nu te grabi sa jignesti colegi care ar putea sa te ajute.
Daca tot spui ca nu prea ai experienta, ce-ar fi ca sa iti iei cateva ore bune si sa investighezi cu atentie arhiva forumului. Poate inveti ceva din problemele/solutiile altora.
Un alt lucru important este sa te pui la punct cu ce exista sub capota ta. Degeaba iti explicam noi cum se face daca tu nu pui manuta sa experimentezi.
De exemplu, reglarea amestecului si verificarea aerului fals, reglarea avansului si a culbutorilor, etc. sunt probleme ras-discutate si ar trebui sa le stapaneasca orice sofer de Dacie.
Tuturor ne-a fost greu la inceput, cand nu stiam ce sa facem si ne speriam de murdaritul cu ulei si vaselina. Dar am luat-o incetisor, am experimentat, am perseverat si... acum putem chiar indrazni sa ajutam si sa sfatuim pe altii.
Toate cele bune.

Treci masina pe aprindere clasica, fa aceleasi probe de mers, si daca nu mai face, o sa gasim beleaua. De "muscat" nu ai muscat nimic, stai linistit, mai sunt altele pe masina care probabil nu sunt in parametri, iar aprinderea electronica " le scoate in evidenta"!

Ramses tu ai probleme de carburatie si avans si nu te mai plange ca nu mere cum trebuie . Ar trebui schimbate fisele daca le ai de urziceni . Omul din greseli invata . Daca ai scantee buna nu te mai plange de aprindere ! Verifica avansul reglandu-l dupa ce ai incazit motorul in asa fel dand spre dreapta delcoul sa-ticreasca turatia si fara a incepe motorul sa tremure fiindca da semne de rateuri si pierzi din putere. Dupa aceea treci la carburator inchide surubul orizontal de amestec pana ce motorul trepideaza da sa moara si deschidel usor pana ce turatia creste si se stabilizeaza. Verifica capsula vacumatica fiindca da sporul de demaraj la turati joase... trage furtunul din capsula si vezi daca iti scade putin turatia . Daca nu scade ai avansul mare si il mai reduci dand uosr spre stanga delcoul , cuplezi furtunul la capsula si trebuie sa-ti creasca turatia ca inainte daca nu creste turatia schimba capsula.Vezi capsula are un mic orificiu de depresurizare daca e infundat te pacaleste , il desfunzi cu un mic ac .

merci de sfaturi! maine incerc sa le aplic! mot-a-mot fac!!! sa vedem ce iese
ps: Kinetix nu cred ca am jignit pe cineva...in orice caz daca e asa imi cer scuze!!!

1 May 2008, 14:24:
fiti atenti ce am patit: fac reglajele exact dupa cum mi-a spus djasu82 (ii multumesc f mult) si plec o tura cu maina...merge brici...iau o curba mai agresiv si se opreste motorul...ce draq...misc piese ici colo, cand misc aprinderea porneste...ajung acasa, demontez aprinderea si constat ca firul acela rosu era intrerupt sau stiu eu da ala facea figuri; l-am taiat de la baza si i-am pus alt fir...acuma emrge bine !!! cred ca garantia mi-a zburat, dar macar asa imi merge masina!

This post has been edited by ramses86: 1 May 2008, 14:24

Firul ala rosu este fir VLPY de 1,5 mm patrati grosime. Sa vrei sa-l rupi si nu poti. Iti dau eu o Dacie berlina buna daca reusesti sa-l rupi cu mana goala.!!! Mai degraba ar fi fost papucul care este strans pe el (sertizat), dar pentru asta nu trebuia taiat tot firul, eventual strans din nou mai bine (desi este sertizat pe masina speciala nu manual). Pacat ca nu ai o poza la fir si papuc sa vad din ce lot este, desi toate se verifica inainte. Poate celalt fir de plus de la masina are probleme cu papucul (oxidat si strans aiurea cu patentul, cum se foloseste adesea). Dar daca v-a mai face, stii de unde acum.!!!

era firul ce iesea din cutie...dar era indoit ciudat si cand l-am luat..probabil a fost aratat de cateva ori la clienti; de montat nu cred ca a fost montat pe alta masina ca m-am uiotat atent si era clar nou...oricum nu conteaza, conteaza doar ca MERGE MASINA !!
toate cele bune si multumesc tuturor pentru ajutorul acordat!!!

In sfarsit ai dat de bine si ai ascultat. Asta te-a condus la o reusita.
Deci, ai inteles ca nimeni nu ti-a vrut rau si ca toti au urmarit sa te ajute, da? Bine de bagat la cap.
Ma bucur ca ai reusit pana la urma.

siconi...da nici nu am zis ca voi nu ati vrut sa ma ajutati si ca vorbiti in vant...dar tocmai cum ai zis tu: in sfarsit am dat de bine!
acuma sa reusesc sa mai scad consumul la un 8% si is happy!

intreb aici..in poza de mai jos, semnele nu sunt aliniate, in pozitia respectiva, cu semnul de pe volanta pe mijlocul ferestrei cam cate grade plus sunt? sau mai bine zis, de cand apare semnul in fereastra, si pana dispare in partea opusa, cate grade sunt? asa aproximativ..

MA intereseaza din urmatorul motiv..de exemplu vreau sa-mi reglez staticul cu +2 sa zicem, si daca semnul pe mijloc corespunde la +2, il pozitionez acolo, si reglez staticul cu metoda cunoscuta.

DSC02404.JPG ( Size: 299.79k ) Number of downloads: 258


alta problema, setarea staticului difera de la rece la cald, in sensul ca daca la cald il pui pe 0, la rece va fi mic, daca la rece il pui pe 0, la cald se va mari, cu cat? cam cu 3 sferturi de fereastra raportat la semnul de pe volanta...

La motoarele de 1400 se accepta si static +6 grade.

s-o fi acceptand, dar scanteia fiind mai devreme motorul nu va mai trage asa bine, totusi am intrebat altceva

La mine sunt doua repere unde ai pus tu volanta e la gradu +2.

atunci dintr-un capat in altul ar trebui sa fie ~5 grade...

cam asa 5-6 gr.

stiam ca la 1300 la mijloc cunt +3

ce am remarcat eu..cu Gotronic merge nesatisfacator cu avansul pe 0, ezita la accelerare brusca, nu sta ralantiul asa cursiv, dar cu +2/3 merge perfect. Desi fara nici un fel de aprindere, pe 0 merge OK. Cu Malvina la fel, aceleasi manifestari, acest lucru ma duce cu gandul ca aprinderile au un mic lag, desi unii zic ca nu, dar l-am simtit pe pielea mea, bine, nu exista nici o problema, nu ma opreste nimeni sa dau avansul mai mare putin.

ce am remarcat eu..cu Gotronic merge nesatisfacator cu avansul pe 0, ezita la accelerare brusca, nu sta ralantiul asa cursiv, dar cu +2/3 merge perfect.  Desi fara nici un fel de aprindere, pe 0 merge OK.  Cu Malvina la fel, aceleasi manifestari, acest lucru ma duce cu gandul ca aprinderile au un mic lag, desi unii zic ca nu, dar l-am simtit pe pielea mea, bine, nu exista nici o problema, nu ma opreste nimeni sa dau avansul mai mare putin.

Ai dreptate ,asa este si la mine iar Gotronic scria intr-un post despre acest aspect:

Distanta de 0,5...0,7 mm intre senzor si varful camei influenteaza usor unghiul dwell cu cca 2...3 grade,
Daca avansul pe clasic il aveai pe zero , la aprinderea elctronica trebuie recorectat eventual la relanti cca 1...3 grade pana cand ii "place" motorului)
Ca sa porneasca la sfert trebuie tatonat avansul (este posibil sa fie decalaje fata de cel original, si sa-i placa altul cu +/- 1..3 grade)

bingo, nu am gasit postul respectiv. Si eu care ma gandeam ca am dat gaura la macaroana

Totusi, chiar si fara senzor are o mica intarziere..acolo cred ca se refera in situatia cu senzor.

Mai e o chestie, foarte probabil ca senzorul sa nu fie pozitionat fix-fix in locul pintenului ci un pic mai in fata sa mai in spate, asa ca apare un mic decalaj la avans, oricum insa, avansul trebuie refacut dupa montarea oricarei aprinderi electronice. Nu cred ca aprinderile electronice au lag mai mare decat aprinderea clasica, nu au cum atat timp cat nu au cuplaje capacitive. Din contra, reactioneaza mult mai prompt decat platina clasica. Eventual poti avea "balbe" din sistemul mecanic, delcou uzat, etc. Spunea cineva ca intai trebuie sa-ti pui la punct masina si abia apoi sa montezi aprindere electronica, si avea dreptate.

e pusa la punct stai linistit, Ideea este ca merge perfect cu staticul pe 0 cand nu am deloc aprindere electronica(deci e pusa la punct, nu?), si cu +2 grade cand am. PE 0 si aprindere electronica nu merge cum trebuie. Ce sa fie altceva inafara de lag?

foarte probabil ca senzorul sa nu fie pozitionat fix-fix in locul pintenului ci un pic mai in fata sa mai in spate

Nu ai cum sa pui senzorul fix in ozitia unde era pintenul, (ma refer la constructor, nu are de ce sa se chinuie sa inglobeze acel senzor in rasina FIX in locul unde era vechiul pinten, atat timp cat neajunsul se remediaza banal de simplu), de aici apare un mic decalaj fata de platina clasica, corectabil prin rotirea delcoului. Aceasta modificare a pozitiei senzorului eu chiar am folosit-o intentionat pentru a sincroniza mai bine pozitia lulelei cu ploturile capacului, cand facusem delcoul cu TLE4905.

This post has been edited by dyogenes: 6 May 2008, 14:01

Nenea, s-a subanteles sper ca refac staticul dupa orice modificare/adaugare de aprindere...

Daca pui senzor, pozitia delcoului se modifica mult si bine, vizibil la ochi...vreo 15 grade..

am editat mai sus

Salutare am montat si eu astazi o aprindere electrodica pe masina si mar interesa si pe mine cum pot sa fac distanta la bujii ca nu am lere sau cum se cheama alea

Doar cu stroboscopul se trage avansul dinamic e mai indicat.Smailey te duci si cumperi lere de la 005 pana la 1mm te v-a costa cam 10 lei. Distanta optima intre senzor si cama e 0.7mm verificat cu un dewallmetru.

This post has been edited by djasu82: 6 May 2008, 19:21

Problema e ca in oras la mine nu am gasit la nici un magazin de piese auto lere oricum acum am montat aprinderea electronica si nu porneste masina ledul ala care il are acolo se aprinde cand pun cantactul dar daca dau sa pornesc ..... pauza nu porneste nu stiu de ce

ce aprindere? poate ca nu ai conectato cum trebuie si nu fi suparat...

RTFM

djasu82 : aprinderea este produsa la tg. mures parca este o cutie rosie cu un led verde parca Gotronic se numeste nu stiu exact am si hartia cu instructiuni la ea si am montato cum scria acolo acel led se aprinde in momentul in care pun contactul dar daca dau sa pornesc nu merge adik nu pordeste de incartit se invarte motorul dar pauza

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html