Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

Cat e metrul de conductor de acesta? Unde este mai exact magazinul? 10 lei metru, dar a fost cumparat din Alba Iulia si mi-a fost trimis prin curier

Cat e metrul de conductor de acesta? Unde este mai exact magazinul?

10 lei metru, dar a fost cumparat din Alba Iulia si mi-a fost trimis prin curier

Ok, multumesc pentru lamuriri.

De la ce magazin a fost cumparat? Ca ma intereseaza si pe mine.

Vorbeste cu Popasan, are user aici pe forum :-P eu doar am primit-o prin curier

Salutare tuturor!

Am citit cu mare interes discutiile din acest topic referitoare la aprinderea prin multiscanteie. Rugamintea mea cred ca o sa fie una mai putin obisnuita, si poate un pic penibila venind de la un student care e pe cale sa termine un master in domeniul auto, dar imi iau inima in dinti si va intreb daca ma puteti ajuta cu niste explicatii pe o schema care mi-a fost data de un profesor. Cerere mea vine in ideea in care in cateva zile o sa trebuiasca sa prezint aceasta tema in fata unei comisii mai mult decat avizate in acest domeniu. Daca exista cineva care are ceva timp de pierdut... ma poate gasi la adresa de mail rooneys15@gmail.com. Multumesc frumos si imi cer scuze pentru deranj.

Cred ca daca le-am explica noi la cei din comise ori ar spune ca am plagiat ori ca suntem prea savanti Si totusi nu am vazut o aprindere eletronica cu control automat al avansului construita de roman de la a-z inventie proprie

Si totusi nu am vazut o aprindere eletronica cu control automat al avansului construita de roman de la a-z inventie proprie

@ djasu82 nu mai vorbi in necunostinta de cauza
mihai dragos (mihai1667) a facut astfel de aprinderi vezi vioar si muttley )
plus ca a mai facut si pe la altii in functie de cerintele lor

Mai sunt si altii la sectiunea moto (aceasi treba) Aprinderea am facut-o si eu, softul trebuie "cizelat". Din cate stiu eu aproape toţi au modificat softuri existente de pe net. Este o practica ca si cu plagiaturile, numai ca aici este vorba de bitzi nu de cuvinte. Altfel eu nu-mi explic de ce NIMENI din toti cu care eu am incercat sa colaborez, nu au finalizat un soft cerut de mine. (unii au invocat diverse motive de "paraziti pe alimentare"... dar nu cred ca este vorba de asa ceva, deoarece schema propusa nu seamana cu cea dupa care s-au "inspirat" (parerea mea)). Este adevarat ca sunt unele incercari care au reusit si inca sunt pe masini care functioneaza. Dar, "cu o floare nu se face primavara", suntem inca la inceputuri. Este posibil sa ma insel in necunostinta de cauza.!!

@gotronic

desi nu am colaborat pe tema unui modul de aprindere, pot spune ca eu la un moment dat m-am plictisit sa mai scriu la acel soft, desi o luasem de la 0 cu cunositintele de programare de microcontrolere si cu softul. Doar schema am adaptat-o de undeva ca nu prea am cunostinte prea bune de electronica.


Parazitii de pe alimentare sunt o problema foarte mare, deoarece pot reseta microcontrolerul si ceea ce functioneaza pe banc nu mai merge deloc pe masina, si cum banc nu prea aveam, mai toate incercarile erau facute direct pe masina. Initial modulul era alimentat cu baterii pentru a elimina problema asta.

O alta problema de care m-am lovit eu este faptul ca platina (nu am vrut sa folosesc senzori hall) are prostul obicei de a "sari", deci nu da 1 si 0 logic, ci la inchidere da o secventa oarecum aleatorie de 1010, de aici a fost nevoie sa fac o functie de "debounce" care mergea destul de bine.

Vorbisem pe mail chiar si cu acel John Clarke, cel care facuse acea aprindere CDI care tot umbla pe aici intr-o vreme si pe care l-am depistat ca scriitor de articole tehnice la o revista australiana de electronica. Mi-a dat niste idei simple si foarte utile.


Mai aveam foarte putin de facut la soft.
Totul s-a terminat cand am reusit sa ard partea hardware, si cum nu ma pricep prea bine la electronica, n-am mai avut chef sa vad ce s-a intamplat. In plus nu gasisem o metoda prea buna de a implementa si avansul vacuumatic si din nu stiu ce motive, turometrul arata turatie dubla la motor. Exista in comert senzori de presiune dar nu prea mi s-au parut fiabili.


Exista si solutia care e pe toate masinile renault, mai vechi, cu capsula care are un miez de ferita intr-o bobina, dar din pacate n-am gasit o aprindere din asta de la care sa folosesc doar carcasa si capsula de vacuum.

La tipul asta de capsula e mai usor de masurat depresiunea pt ca nu mai e nevoie de convertorul A/D al microcontrolerului care are o rezolutie destul de mica.

This post has been edited by payty: 1 Jul 2012, 14:07

Referitor la soft, daca nu prea stapanesti un pic si probleme de electronica atunci nu prea ajungi departe. Partea de hard este foarte simpla, in afara de filtraj si paraziti pe alimentare restul ar trebui rezolvat NUMAI din soft (dupa parerea mea). Faptul ca platina nu este "perfecta" trebuie rezolvata tot din soft (prin introducerea unui "histerezis" pe intrare). Ma refer aici la faptul ca softul trebuie sa ia in calcul primul impuls pe intrare (de fapt este vorba de trecerea in 1 logic sau 0 logic pe intrare, iar timp de cca 1 ms sa nu mai conteze ce semnal ai pe intrare deoarece dupa acest interval se cam stabilizeaza si semnalul de la platina). Iesirea este simpla, un 1 logic pe iesire corespunde cu timpul cat finalul este in conductie iar la caderea semnalului de iesire in zero corspunde cu momentul cand se produce scanteia (asta la aprinderile de tip TCI, ca la cele de tip CDI este invers adica se produce scanteia exact pe frontul pozitiv al semnalului). Timpul cat bobina de inductie sta in conductie la aprinderile TCI este dat de tipul bobinei de inductie si este cam intre 0,5 si 10 ms constant pentru un anumit tip de bobina. Totul se rezuma la calculul cand si cat trebuie comandat finalul in functie de turatie, vacumatic si tipul de bobina de inductie. La toate astea trebuie sa mai stii cum functioneaza un motor cu ardere interna, sa stii ce se intampla pe perioada de acceleratie si deceleratie, astfel trebuie luat in calcul in ce faza se afla motorul intr-un anumit moment. Astia sunt timpi de "corectie" la acceleratie si deceleratie ca sa nu apara erori in calcul. Altfel te "trezesti" ca rateaza cate o scanteie sau o da total aiurea. Trebuie sa impui o conditie neaparat unde nu trebuie sa se produca scanteia sub nici o forma. Mai bine sa o rateze decat sa o dea aiurea, altfel poti distruge motorul repede.
Sunt multe de discutat pe tema asta de specialitate.

Eu zic asa: daca AZI, in era 2000+ implementezi un avans electronic pe o perimata "platina"...e cam ca un tun cu C4 cu teava din lemn de prun.
Prea mult de implementat soft pt paraziti intr-un microcontroler cu memorie de regula mica.
Un senzor HALL era parca 3-4 ron. E drept, costa ceva timp si indeminare adaptorul dar, na, asta e placerea, sa faci tu insuti ceva. Altfel, daca nu vrei sa te complici, atunci cumperi deja o masina noua care are si "delco soft" si injectie, si frine controlate, si de toate. Si ai scapat de munca.
Cel putin in cazul meu, aia a fost pasiunea de a face cu mina mea. Softul, da, a fost adaptat si modificat si rasmodificat de mihai1677 pe baza a ce-i ceream sau ce constatam.
Si, sincer, n-am avut parte de rateuri pe motive de paraziti. Mai am si acum pe undeva "delcoul" cu hall, montajul de avans si un IPA2 in tandem cu ele. Din ce-mi amintesc, e posibil sa mai am si schema legaturilor pe undeva (pinout-ul aprinderii, care se lega pe instalatie cu o pereche de mufe DB25 M/F si care a ramas pe masina la vinzare, cu CDI Clarke, delco cu hall dar cu contragreutati).

eu am o aprindere facuta la Mures de o firma gotronik cu un senzor hall si functioneaza de minune cu bujiile la 0,9 mm si distanta dintre senzoe si maximum de cama la 0,5 mm


4 Aug 2012, 00:19:
Alinworm, mai ai prospectum aprinderii? Daca nu-l mai ai intra pe www.gotronic.com si cauti acolo
Vezi sa fie aprinderea cu senzorul 01. Au si un pdf cu pasii de montare si reglare.

This post has been edited by cos3577: 4 Aug 2012, 00:19

Am doua bobine de Sf. Gheorghe, una noua si una folosita. Cea folosita este in toate mintile ei doar ca e manjita cu verde. Poate este cineva interesat.

eu am o aprindere facuta la Mures de o firma gotronic cu un senzor hall si functioneaza de minune cu bujiile la 0,9 mm si distanta dintre senzoe si maximum de cama la 0,5 mm
<span class='edit'>4 Aug 2012, 00:19:</span>
Alinworm, mai ai prospectum aprinderii? Daca nu-l mai ai intra pe www.gotronic.com (nu este .com) si cauti acolo
Vezi sa fie aprinderea cu senzorul 011. Au si un pdf cu pasii de montare si reglare.

cum pot face rost de o aprindere dinasta http://aprindere.3x.ro/aprindere/index.php?content=prima.php

Viitorul: aprindere cdi

My Webpage

This post has been edited by nyemi: 30 Aug 2012, 18:08

Acum o saptamana am montat o apridere gotronic AT011 cu senzor. Inainte am avut AT01 fara senzor dar am reusit sa o ard.
Dupa 500 km vin cu urmatoarele pareri:
- dimineata porneste la sfert pe gaz
- nu mai trebuie sa o tin din pedala, tine relantiul singura cam la 600 rpm
- trage mai bine si la turatii mici si mari
- partea cea mai frumoasa consum 7.5% mers 70% afara 30% in oras (Constanta)
inainte fara 8.5 - 9% nu scapam.
Multumiri domnului Gotronic pentru promptitudine si corectitudine.

aceeasi parere de bine am si eu de aprinderea Gotronic cu senzor. Sunt atat de multumit ca as mai lua una de rezerva.

Luati cat mai sunt pe stoc, ca pe urma nu stiu daca se vor mai face.! Iar cu senzor nu o sa prea gasiti la magazine (ca le este frica sa nu ramana cu ele pe stoc)!

cu alea la care se anuleaza centrifugalul, l curbe de avans programabile ce se mai aude?

Deocamdata nimic, lucrez la alte proiecte deocamdata din care sa scot bani! Alea o sa fie cand o sa mai am timp. Ca le fac de amorul artei, or sa fie 2..3 care ii intereseaza iar restul doar o sa doreasca, ca si astea de acum.!

Care mai este pretul la apriderile cu si fara senzor?

78 lei cea cu senzor (AT011 + 011)

unde se mai gaseste in buc?

Mai sigur aici:
http://www.gotronic.bizoo.ro/vanzare/63425...enzor-011-dacia

Am si eu o nelamurire legata de aprinderea gotronic AT011 cu senzor.
O am montata pe dacia mea 1300 cu motor de R5 Alpine si vineri seara cand am fost la "liniute" am avut o problema in sensul ca la turatie mare parca imi "taia curentul" sau ceva de genu... in tr 2 si 3 mi se intampla asta, in turatie mare chiar inainte sa schimb simteam ca da sa moara.Este de la aprindere, mai trebuie sa ii fac vreun reglaj? sau aceasta problema provine de altundeva?

Masoara, verifica si posteaza te rog:
1. rezistenta ohmica a primarului si secundarului bobinei de inductie. (eventual specifica si tipul bobinei de inductie)
2. masoara rezistenta ohmica a fiselor (eventual speicifica si tipul lor)
3. vezi scanteia la masa direct din iesirea bobinei de inductie (culoarea scanteii si lungimea ei)
4. Ce tip de releu de incarcare pentru alternator este pe masina (daca este cu 3 fire sau cu 4 fire inclusiv masa, eventual tensiunea de incarcare la turatiile respecive cu probleme)
5. Ce bujii folosesti
6. ce capac delcou si pipa folosesti (eventual verifica "fazarea" pipei cu ploturile delcoului), adica scanteia sa fie data cand pipa este in dreptul ploturilor de pe capac delcou. Sunt multe capace delcou si "pipe" (rotor distribuitor)care se ptrivesc mecanic, dar nu corespund ca si "fazare".!

pe urma mai discutam!

Oricum la turatiile alea nu mai ai scanteia de altadata,aceeasi tensiune in bujii.Creste si stabilizeaza, dar nu face din Dacia BMW, si deci isi face treaba atat cat ii permit celelalte componente din circuit, care conteaza la fel de mult.Oricum depinde la ce turatie vrei sa schimbi, si bineinteles montajul si reglarea senzorului conform instructiunilor.

Masoara, verifica si posteaza te rog:
1. rezistenta ohmica a primarului si secundarului bobinei de inductie. (eventual specifica si tipul bobinei de inductie)
2. masoara rezistenta ohmica a fiselor (eventual speicifica si tipul lor)
3. vezi scanteia la masa direct din iesirea bobinei de inductie (culoarea scanteii si lungimea ei)
4. Ce tip de releu de incarcare pentru alternator este pe masina (daca este cu 3 fire sau cu 4 fire inclusiv masa, eventual tensiunea de incarcare  la turatiile respecive cu probleme)
5. Ce bujii folosesti
6. ce capac delcou si pipa folosesti (eventual verifica "fazarea" pipei cu ploturile delcoului), adica scanteia sa fie data cand pipa este in dreptul ploturilor de pe capac delcou. Sunt multe capace delcou si "pipe" (rotor distribuitor)care se ptrivesc mecanic, dar nu corespund ca si "fazare".!

pe urma mai discutam!

cu masuratul este mai greu ca nu am dispozitivul necesar si nici nu ma pricep sa o fac, o sa-mi notez ce trebuie si merg la un mecanic sa masoare el dar restul rezolv maine cand ajung acasa. Am schimbat mai multe chestii odata cu montarea aprinderii cu senzor si e posibil sa nu fie ea devina.

1 Oct 2012, 19:39:
Am fost acum la masina si am cules urmatoarele detalii:
de masurat nu am reusit, sper zilele astea sa ajung la un mecanic daca mai este nevoie.

1.Bobina Magneti marelli (made italy) BE 204A A 12V 3E
2. Champion triple Silicon 8 mm High performance ignition lead 0B
3.Culoare scanteie la bobina Mov deschis, 15-17mm lungime, aceeasi culoare si la intrarea in delcou
4.releu incarcare cu 3 fire (verde, rosu,negru) Seri ducellier
5.Bosch- Super Plus (made Germany) serie +5 HR7DC +
6. -Capac delcou maro (Italy) holograma RAR pe el,
- Pipa neagra semn |R (ceva de genu), am dat 4 lei pe ea din magazin.

-daca mai trebuie ceva merg la masina si comunic aici ce este necesar.

This post has been edited by Black%Snake: 1 Oct 2012, 18:39

Luati cat mai sunt pe stoc, ca pe urma nu stiu daca se vor mai face.!  Iar cu senzor nu o sa prea gasiti la magazine (ca le este frica sa nu ramana cu ele pe stoc)!

Nu se mai fabrica ? Cat de costisitoare e fabricatia ?

Mai vreau si eu cateva bucati, trimit PM.

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html