Outline · [ Standard ] · Linear+ Instalatie GPL

Am inteles. Am sa etansez tot ce mi se pare suspect. Daca am montat aprindere tranzistorizata cu senzor, cum influenteaza avansul vacuumatic acel senzor ? This post has been edited by Lunaticul: 18 Nov 2008, 20:54

Am inteles. Am sa etansez tot ce mi se pare suspect.
Daca am montat aprindere tranzistorizata cu senzor, cum influenteaza avansul vacuumatic acel senzor ?

This post has been edited by Lunaticul: 18 Nov 2008, 20:54

avansul vacumatic nu prea e influientat de aprinderea electronica
eu unu am constatat ca pt gaz merge mai bine motorul atit in sarcina cit si la relanti cu avansul static oleaca sarit de punctul in care ledu de la aprindere era aprins (desi merge si cu avans reglat la 0) iar avantajul real al aprinderii reglate asa se vede si prin faptul ca inca porneste pe gaz si in conditiile in care azi dimineata erau -5 gr in onesti

... porneste pe gaz si in conditiile in care azi dimineata erau -5 gr in onesti

Nu am sa inteleg niciodata:
- unii zic ca e foarte rau sa o pornesti pe gaz mai ales daca e frig afara
- altii spun ca o pornesc pe gaz de 5-10 ani (cald sau frig nu conteaza)si nu a patit nimic

Deci adevarul e undeva la mijloc ?! sau ....

Eu asa fac:

Cat e vara (sau ma rog destul de cald afara) - o pornesc numai pe gaz ca nu se intampla nimic
Cand vine iarna (sau ma rog cand incepe sa se raceasca) - o pornesc pe benzina apoi o trec pe gaz.

Ca fac bine ca fac rau - o sa vad in timp

Apropo - benzina e 3.27 (Petrom) - astia cu gazul tot 2.5 o tin - dar ma intreb pana cand?

Nu am sa inteleg niciodata:
- unii zic ca e foarte rau sa o pornesti pe gaz mai ales daca e frig afara
- altii spun ca o pornesc pe gaz de 5-10 ani (cald sau frig nu conteaza)si nu a patit nimic

Deci adevarul e undeva la mijloc ?! sau ....

In vaporizator este o membrana de cauciuc; gazul cand se vaporizeaza absoarbe caldura iar ca sa protejezi membrana cat de cat se recomanda ca motorul sa fi ajuns la cel putin 40 de grade Celsius. Altfel membrana 'imbatraneste' inainte de termen si crapa. Cauciucul, in general, este un material care-si pierde in timp elasticitatea, socul termic suplimentar accelereaza fenomenul.

A doua problema e ca gazul la rece e mai putin inflamabil decat la temperatura normala, e posibil sa nu pornesti motorul ca nu se aprinde amestecul din cilindri.

Cam asta ar fi adevarul.

This post has been edited by emircea: 19 Nov 2008, 14:38

Despre partea cu membrana am inteles - ca si baietii de service-ul unde am montat instalatia mi-au atras atentia asupra membranei dar...cum explici ca la nea 'Gicu' de 10 ani o porneste numai pe gaz (ca e cald sau frig) si nu a schimbat membrana respectiva deloc (iar instalatia merge brici).

Sa inteleg ca a avut noroc

Asta e - oricum acum ca e rece o pornesc pe benzina si apoi o trec pe gaz - asta asa pentru linistea mea

This post has been edited by bomba_11980: 19 Nov 2008, 14:43

eu o pornesc numai pe gaz... nu am avut probleme pana acum de 1 an de zile:) apropo gazul l-am gasit la 2.2 ron... cred ca renunt daca nu mai scade ca e mai bine si mai fara probleme pe benzina...

Nu am sa inteleg niciodata:
- unii zic ca e foarte rau sa o pornesti pe gaz mai ales daca e frig afara
- altii spun ca o pornesc pe gaz de 5-10 ani (cald sau frig nu conteaza)si nu a patit nimic

Deci adevarul e undeva la mijloc ?! sau ....

Eu asa fac:

Cat e vara (sau ma rog destul de cald afara) - o pornesc numai pe gaz ca nu se intampla nimic
Cand vine iarna (sau ma rog cand incepe sa se raceasca) - o pornesc pe benzina apoi o trec pe gaz.

Ca fac bine ca fac rau - o sa vad in timp

Apropo - benzina e 3.27 (Petrom) - astia cu gazul tot 2.5 o tin - dar ma intreb pana cand?

Eu fac la fel de multa vreme. S-ar parea ca e cel mai bine. Sa pornesti intai pe benzina si apoi o dai pe gaz. Si pentru consum si pentru uzura motorului. Dar, motivul pentru care am citat tot mesajul tau este urmatorul: pretul combustibilului.

Eu am deja 2 saptamani de cand merg numai pe benzina. La drum lung, consum benzina 5,8 %. Consumul de gaz este de 8%. In localitate, am 7,5% benzina si 10 - 11 % GPL. Astazi, la Braila, benzina costa 3,18 lei iar gazul 2,4. Faceti calculele si veti vedea ca in momentul de fata GPL-ul nu se mai merita. Ca sa merite, ar trebui sa scada GPL sub 2 lei. Cand era benzina 3,1 lei, gazul era 1,7. Va aduceti aminte? Atunci da, se merita. Acum nu. Mai mult, masina merge mault mai bine cu benzina decat cu gaz. Pana nu revizuiesc astia preturile, dragi GPL-isti, treceti pe benzina. faceti economie la buzunar. Si chiar daca nu faceti si va da tot cam atata cheltuiala, se merita, pentru ca merge mai bine o masina pe benzina decat pe gaz.

eu am trecut de mult la benzina,m-am prins demult ca nu mai e afacere cu gpl-ul
pacat de vremurile cand ma duceam la mare cu 45 RON( 350 km dus-intors)

tixti...parca spuneai ca esti superincantat de reglajul pe care l-ai facut.
Spuneai ca esti incantat de consum....deci ar trebui sa fie rentabil gpl-ul fata de benzina...celputin acum cand litrul de gpl este 1.99 lei fata de 3.14 benzina.

off topic: si eu circul pe gpl tot cu reglajul descris de PH-06-BOA,chiar daca cateodata consumul este ridicat.Inca il mai testez .

unde tata e 1,99 ca io de la onesti la tulcea si retur nu am vazut sub 2,2 si ala la unu dala de cadea sandramaua pe el
sau astia is mai jmecheri ... ce zic ca daca e vinzare ce rost are sa scadem pretu la gaz


This post has been edited by mitu2002: 4 Dec 2008, 15:57

la mine la ploiesti este 1.99 la orice statie gpl...la petrom este 1.98

lukoil 1,99 ron -GPL
lukoil 3,03ron -benzina

Eu fac la fel de multa vreme. S-ar parea ca e cel mai bine. Sa pornesti intai pe benzina si apoi o dai pe gaz. Si pentru consum si pentru uzura motorului. Dar, motivul pentru care am citat tot mesajul tau este urmatorul: pretul combustibilului.

Eu am deja 2 saptamani de cand merg numai pe benzina. La drum lung, consum benzina 5,8 %. Consumul de gaz este de 8%. In localitate, am 7,5% benzina si 10 - 11 % GPL. Astazi, la Braila, benzina costa 3,18 lei iar gazul 2,4. Faceti calculele si veti vedea ca in momentul de fata GPL-ul nu se mai merita. Ca sa merite, ar trebui sa scada GPL sub 2 lei. Cand era benzina 3,1 lei, gazul era 1,7. Va aduceti aminte? Atunci da, se merita. Acum nu. Mai mult, masina merge mault mai bine cu benzina decat cu gaz. Pana nu revizuiesc astia preturile, dragi GPL-isti, treceti pe benzina. faceti economie la buzunar. Si chiar daca nu faceti si va da tot cam atata cheltuiala, se merita, pentru ca merge mai bine o masina pe benzina decat pe gaz.

ceva nu prea se leaga la consumurile astea... oricum banuiesc ca aveti instalatiile dereglate. GPL se consuma cu aproximativ 10% mai mult decat benzina. Iar pretul este cu aproximativ 30% mai mic. Evident GPL este mai rentabil. Si cu cat se circula mai mult cu atat e mai rentabil. GPL nu e rentabil pentru soferii de duminica...

ceva nu prea se leaga la consumurile astea... oricum banuiesc ca aveti instalatiile dereglate. GPL se consuma cu aproximativ 10% mai mult decat benzina. Iar pretul este cu aproximativ 30% mai mic. Evident GPL este mai rentabil. Si cu cat se circula mai mult cu atat e mai rentabil. GPL nu e rentabil pentru soferii de duminica...

e foarte bun gpl ul.la butelia de aragaz.daca era bun pe masina isi puneau toti.pun pariu ca diferenta care iti ramane nu iti ajunge sa reglezi culbutorii sau sa schimbi chiuloasa cand va fi nevoie.sau daca iti ajunge nu ai mai scutit nici un leu pt faptul ca ai gpl.te alegi numai cu timpul pierdut pe la service.singurii care au de castigat din urma gpl ului sunt cei care comercializeaza instalatiile de gpl sau vand gpl.nicidecum utilizatorii

This post has been edited by mar10may: 5 Dec 2008, 20:16

@mar10may: eu merg pe luna minim 1500km. sa zicem 3lei litrul de benzina si 2 lei litrul de LPG. Bun. Consumul: 12% LPG, 10% benzina. 100km parcursi pe benzina costa 30 lei, in timp ce pe LPG costa 24 lei. Prin urmare economisesc 6 lei / 100km => 90 lei / 1500km / 1 luna. Pot zice 1 milion in medie, fiindca de obicei merg si mai mult. Pe an voi economisi 12milioane. Din banii astia imi pot permite un reglaj de culbutori - 50 ron, schimbat bujii, ulei si alte consumabile. Deci economie se face!!

@mar10may: eu merg pe luna minim 1500km. sa zicem 3lei litrul de benzina si 2 lei litrul de LPG. Bun. Consumul: 12% LPG, 10% benzina. 100km parcursi pe benzina costa 30 lei, in timp ce pe LPG costa 24 lei. Prin urmare economisesc 6 lei / 100km => 90 lei / 1500km / 1 luna. Pot zice 1 milion in medie, fiindca de obicei merg si mai mult. Pe an voi economisi 12milioane. Din banii astia imi pot permite un reglaj de culbutori - 50 ron, schimbat bujii, ulei si alte consumabile. Deci economie se face!!

nu stiu ce dacie ai tu de iti consuma 10 la suta ca a mea consuma 6,5 extraurban si 7,5 urban.am avut si dacii papuc la serviciu nu stiu cate pe benzina.au motor de 1600 cmc.si tot nu consumau 10 la suta.asa ca mai refa un pic calculele.si inca ceva.eu fac la serviciu peste 5000 de km lunar.si aveam un papuc pe gpl.si asa de mult am scutit cu el ca sefu fiind f multumit de acea masina mi a cumparat unul nou pe motorina

This post has been edited by mar10may: 5 Dec 2008, 20:20

e foarte bun gpl ul.la butelia de aragaz.daca era bun pe masina isi puneau toti.pun pariu ca diferenta care iti ramane nu iti ajunge sa reglezi culbutorii sau sa schimbi chiuloasa cand va fi nevoie.sau daca iti ajunge nu ai mai scutit nici un leu pt faptul ca ai gpl.te alegi numai cu timpul pierdut pe la service.singurii care au de castigat din urma gpl ului sunt cei care comercializeaza instalatiile de gpl sau vand gpl.nicidecum utilizatorii

Eu insist ca GPL-u e bun. Este o alternativa. Nu ma imbogatesc din diferenta de bani, aste e sigur, dar am si alte avantaje. Spre exemplu: nu mai conteaza carburatorul, mersul motorului este mai rotund, poluare mai mica, uleiul nu se mai strica de la benzina... pot sa mai adaug ca am autonomie mai mare pentru ca pur si simplu daca se termina gazul, trec pe benzina.
Si nu sint de acord cu tine ca "daca era bun pe masina isi puneau toti" care toti? Manelistii, rockerii, microbistii sau PSDR-isti? Nu cred ca se poate generaliza, chiar si pentru simplu fapt ca cei mai multi nu stiu mai nimic despre GPL. Doar folclor. De altfel sistemul GPL este un plus (+) sau in plus adica eu am si GPL. Dar vorba romanului (aia multi) da de ce sa ma complic, ca merge si-asa, mai spal carburatorul mai desfund jiglerul de ralanti... ce-mi trebuie mie GPL? Oare de ce se fabrica Logan pe GPL? si nu numai....
Si apropo de folclor am auzit ca se pregateste o lege in Europa care va interzice circulatia autovehiculelor noneuro din 2013, cu exceptia celor de epoca si celor cu sistem alternativ, adica electric sau GPL

Eu m-am saturat sa tot aud ca se face varza motorul daca e alimentat pe gaz. Am vazut motor desfacut dupa 50.000km pe benzina si motor desfacut dupa 120.000 km numai pe gaz (omul avea rezervorul gaurit de rugina) si nu am observat uzura accentuata la cel pe gaz (asa cum auzisem din folclor). Si acest motor a fost muncit, omul e instalator si cara cu Dacia tevi, scule, tuburi de oxigen si acetilena dupa el. Masina ajungea la mecanic doar cand nu mai mergea, era facuta in graba si pusa iar la munca.
Masina are acum motorul facut si merge de 6 luni numai pe gaz in aceleasi conditii.
Dacia pe carburatie e o masina lenesa daca e pusa pe gaz pentru ca GPL-ul are o calitate din ce in ce mai proasta, pentru ca majoritatea instalatiilor sunt de proasta calitate si pentru ca romanul se sgarceste si gatuie robinetul ala doar cat sa se invarta motorul.
Puneti pe o masina cu injectie multipunct instalatie de gaz secventiala euro 4 si sunt sigur ca se pot obtine performante chiar mai bune decat pe banzina.
Pentru mar10may : vara trecuta am facut un drum Iasi-Constanta-retur cu Dacia mea pe carburatie cu instalatie de gaz cu un consum de 7.3% (in vara GPL era 2.3 lei iar benzina 3.8 lei). Fa tu ce calcule vrei, cu preturile de atunci sau cu cele de acum si o sa vezi ca nu e aceeasi chestie. Daca faci drumuri scurte, mai ales iarna, de 5-10 km, nu faci prea mare afacere cu gazul, aici avand dreptate Omegabear: ,,GPL nu e rentabil pentru soferii de duminica".
Parerea mea e ca daca faci peste 1000 km pe luna se merita sa investesti itr-o instalatie GPL.

la un rulaj relativ mare de km se poate spune ca o exista ceva economie.dar aceasta economie este mult prea mica fata de cum spuneau comerciantii de instalatii de gpl.cum ca mergi la jumatae de pret.dezavantajele pe care eu le am avut din cauza gpl ului au fost urmatoarele.
1.chiuloasa schimbata la un interval de 40 000 de km(pe care ii faceam in 8 luni.aceasta operatiune ma costa acum vreo 2 ani 500 de ron
2.reglat culbutori la fiecare o mie si ceva de km(asta se intampla saptamanal).costul nu era mare,dadeam numai 10 ron.problema era ca stateam pe langa masina mai bine de o jumatate de ora sa se raceasca motorul si dupa aia ii reglam.cu totul stateam o ora.
3nu se recomanda sa mergi cu masina cu viteza cum poti merge pe benzina
4din cauza ca nu prea mai foloseam masina pe benzina(cu toate ca o porneam pe benzina dimineata) pompa de benzina s a defectat.de doua ori.nici aia nu costa mult.vreo 300 de ron pe vremea aia.plus manopera...
5.in momentul in care motorul masinii nu functiona asa de rotund precum ar fi trebuit cei de la dacia service te trimiteau la cei care au montat instalatia de gpl.e din cauza gpl ului domle...sa nu mai vorbim de faptul ca masina nu a mai beneficiat de garantie din cauza ca s a montat pe ea instalatie de gpl.
asa ca daca punem in balanta acestre lucruri vedem ca acea economie care iti este oferita de instalatia de gpl nu este chiar atat de benefica precum multi se grabesc sa afirme.am un unchi care este mecanic si are pe masina gpl.o repara singur la nevoie.dar nu este asa de incantat ca si a montat gpl pe masina.

[...]2.reglat culbutori la fiecare o mie si ceva de km(asta se intampla saptamanal).costul nu era mare,dadeam numai 10 ron.problema era ca stateam pe langa masina mai bine de o jumatate de ora sa se raceasca motorul si dupa aia ii reglam.cu totul stateam o ora.[...]

Daca investesti 30 lei intr-o lera si mai citesti pe-aici (sau dai o bere la un co-forumist sa te ajute), acest reglaj inveti sa ti-l faci singur.

[...]3nu se recomanda sa mergi cu masina cu viteza cum poti merge pe benzina[...]

De ce???? Poate nu reusesti, nu ca nu se recomanda...

[...]4din cauza ca nu prea mai foloseam masina pe benzina(cu toate ca o porneam pe benzina dimineata) pompa de benzina s a defectat.de doua ori.nici aia nu costa mult.vreo 300 de ron pe vremea aia.plus manopera...[...]

Daca umbli cu rezervorul gol, pompa nu e fortata, bagand totul pe retur. Dar cea mai buna solutie, parerea mea personala, este o pompa electrica externa+regulator de presiune, care sa functioneze doar cand instalatia e pe benzina.

[...]5.in momentul in care motorul masinii nu functiona asa de rotund precum ar fi trebuit    cei de la dacia service te trimiteau la cei care au montat instalatia de gpl.e din cauza gpl ului domle...[...]

Daca nu functiona corect pe benzina, GPL-ul nu avea de ce sa fe amestecat. N-ai stiut cum pui problema.

1.chiuloasa schimbata la un interval de 40 000 de km(pe care ii faceam in 8 luni.aceasta operatiune ma costa acum vreo 2 ani 500 de ron
2.reglat culbutori la fiecare o mie si ceva de km(asta se intampla saptamanal).costul nu era mare,dadeam numai 10 ron.problema era ca stateam pe langa masina mai bine de o jumatate de ora sa se raceasca motorul si dupa aia ii reglam.cu totul stateam o ora.
3nu se recomanda sa mergi cu masina cu viteza cum poti merge pe benzina
4din cauza ca nu prea mai foloseam masina pe benzina(cu toate ca o porneam pe benzina dimineata) pompa de benzina s a defectat.de doua ori.nici aia nu costa mult.vreo 300 de ron pe vremea aia.plus manopera...
5.in momentul in care motorul masinii nu functiona asa de rotund precum ar fi trebuit    cei de la dacia service te trimiteau la cei care au montat instalatia de gpl.e din cauza gpl ului domle...sa nu mai vorbim de faptul ca masina nu a mai beneficiat de garantie din cauza ca s a montat pe ea instalatie de gpl.

1. am 110.000km pe gpl, mointat de cand e masina noua. chiuloasa e aceeasi.
2. culbutorii ii reglez o data la 40.000km, dar nu se constata la reglaj modificari substantiale.
3. cu viteza poti sa mergi, in functie de reglaj/consum
4. pompa de benzina se lasa in 10 litri de benzina in portbagaj, iar la montarea instalatiei GPL se pune un releu care o opreste cat timp se merge pe GPL. deci uzura pompei este mai mica
5. in momentul in care motorul nu merge rotund, opot fi mai multe cauze. mai bine ai schimba service-ul daca te plimba de la unul la altul. ( patit si eu )
In rest cheltuieli nu am avut la Gpl, am pus un pulmon nou la 90.000km care a costat 300 lei. La 15.000km mai curat filtrul de gaz.
Avantaje ar mai fi, arderea mai uscata, bujiile se schimba mai rar ( NGK 40.000km tin ) uleiul la fel merge schimbat mai rar.
Singurul incovenient pt mine ar fi butelia din portbagaj de 60litri.

Cam asta-i povestea GPL-ului, asa ca nu te mai plange degeaba.Daca ai avut tu ghinion nu inseamna ca toata lumea pateste asa. Deci NU MAI GENERALIZA.
Bafta!

[...]4. pompa de benzina se lasa in 10 litri de benzina in portbagaj, iar la montarea instalatiei GPL se pune un releu care o opreste cat timp se merge pe GPL. deci uzura pompei este mai mica[...]

Cred ca mar10may vorbea de pompa mecanica, ce e functionala tot timpul cat motorul se invarte... Aia e fortata pe retur si i se sparge, la un moment dat, membrana sau nu mai etanseaza pastilele - in functie de care cedeaza mai intai. Desi e exagerat 300 ron una mecanica, poate 30!!!

This post has been edited by emircea: 8 Dec 2008, 19:21

Cred ca mar10may vorbea de pompa mecanica, ce e functionala tot timpul cat motorul se invarte... Aia e fortata pe retur si i se sparge, la un moment dat, membrana sau nu mai etanseaza pastilele - in functie de care cedeaza mai intai. Desi e exagerat 300 ron una mecanica, poate 30!!!

papucul era fabricat in dec 2003.era deci pe injectie.deci pompa era electrica.deci era vreo 300 de ron.

da, e pompa de injectie, dar intelege ca nu de la asta s-a stricat. Ea nu merge cand circuli pe gaz..

salutare,
azi dimineatza cand am coborat la masina erau -2 grade,si culmea ghinionului,mi-am lasat seara masina pe gaz (am zis ca o sa fie cald).
Dau eu la automat...nimik.
Am luat bidonul cu benzina,zic sa pun o picatura in carburator,sa o ia mai repede.
Am scos filtrul de are de la carb si...am zis sa ma duc sa mai incerc asa pe gaz.surpriza..a luat-o din prima...am tinut-o asa un pic sa se incalzeasca motorul.am pus filtrul la loc si cand am dat la automat a luat-o mai greu.
Asta sa fie din cauza relantiului prea bogat?Sa nu-si ia aerul necesar la pornire?

GPL rece e mai concentrat (are densitate mai mare) decat cel vaporizat si e posibil sa fie suficient de bogat amestecul sa nu se mai aprinda. Incearca, daca esti curios, pornirea imediat dupa ce-ai pus contactul, e posibil sa o ia fara sa te chinui (aici ajuta si aprinderea).

This post has been edited by emircea: 9 Dec 2008, 10:20

EXACT ASA FACE SI LA MINE DACA STAU PREA MULT DUPA CE PUN CONTACTU PORNESTE MAI GREU CEL MAI BINE O IA CID II DAU DIRECT FARA PAUZA
O ALTA CHESTIE CARE AJUTA LA PORNIT ESTE AVANSUL PT GPL E BINE A FIE CU CITEVA GRADE MAI MARE DECIT SA ZICEM 0 PT BENZINA

Stiu ca si avansul are un rol important la pornire.
Dar sunt constient ca daca il maresc , se mareste proportional si consumul.
Eu il reglez astefl incat la relanti sa am un mers cat mai rotund al motorului.

eu avind aprindere at011 am reglat-o initial dupa ledul de la aprindere adica avans 0 ;problema a aparut in toamna cind odata cu racirea vremii nu mai vroia sa o ia pe gpl iar gotronic mi-a sugerat sa incerc o marire cu aproximativ 3 gr a avansului de la punctul in care ledul da sa se stinga si s-ar parea ca a avut dreptate : inca porneste la prima cheie pe gpl chiar daca au fost si -5,-6 gr dimineata
iar reglajul instalatiei a ramas cam acelasi(marini)cautat turatia maxima din surubul de pe vaporizator la relantii cautat din robinetul de pe furtun mersul rotund fara ezitari in acceleratie la min 2000rot /min

This post has been edited by mitu2002: 10 Dec 2008, 11:02

mitu2002 cat ai consumul in oras?
la mine este intre 11-13.