Outline · [ Standard ] · Linear+ Pneuri Logan, pneu = anvelopa pentru cine nu stie

Paul, de data aceasta imi permit sa te contrazic. Exista un raport: Fap=G /supr contact. Forta de frecare e miu x Fap. => Ff = miu x G/supr contact raport din care se pot desprinde urmatoarele concluzii: 1. Eficienta franarii (forta de frecare) scade odata cu cresterea suprafetei 2. Eficienta franarii (forta de frecare) creste odata cu cresterea greutatii masinii. Mentiuni: miu depinde de natura suprafetelor de contact (cauciucuri, asfalt).

Paul, de data aceasta imi permit sa te contrazic. Exista un raport:
Fap=G /supr contact. Forta de frecare e miu x Fap. => Ff = miu x G/supr contact raport din care se pot desprinde urmatoarele concluzii:

1. Eficienta franarii (forta de frecare) scade odata cu cresterea suprafetei
2. Eficienta franarii (forta de frecare) creste odata cu cresterea greutatii masinii.

Mentiuni: miu depinde de natura suprafetelor de contact (cauciucuri, asfalt).

potrivit fizicii auto, aderenta pneurilor nu este data doar de forta de frecare, ca atunci toti producatorii ar fi pus roti de motoreta pe masini...

ALX, uite cum ma faci tu sa caut prin manuale, om batrin:

Frecarea se manifestă atunci când două corpuri sunt în contact şi ea poate fi:
o frecare statică – dacă cele două corpuri sunt în repaus unul faţă de altul.
o frecare cinematică (la alunecare) – dacă un corp aluneca pe celălalt.
• Forţa de frecare apare datorită întrepătrunderii neregularităţilor şi asperităţilor
microscopice ale celor două suprafeţe care alunecă una faţă de cealaltă.
• Legi:
1) Forţa de frecare la alunecare dintre două corpuri nu
depinde de aria suprafeţei de contact dintre corpuri.
2) Forţa de frecare la alunecare este proporţională cu
forţa de apăsare normală exercitată pe suprafaţa de
contact.
Frecarea este:
o Utilă
! * un vehicul al cărui motor determină rotirea roţilor poate înainta
datorită frecării dintre roţi şi şosea; **mersul oamenilor este posibil
datorită forţei de frecare dintre talpa încălţămintei şi teren;
***frânarea vehiculelor este posibilă datorită forţei de frecare;
****transmiterea mişcării prin curele de transmisie este posibilă
datorită forţelor de frecare etc.
! în acest caz, forţa de frecare este mărită prin creşterea forţei de
apăsare sau a coeficientului de frecare (mărirea asperităţilor
suprafeţelor)
o sau dăunătoare
! deoarece determină uzarea pieselor ce intră în alcătuirea unor
mecanisme, încălzirea lor şi implică un consum de energie
suplimentar impus de lucrul mecanic al forţelor de frecare;
! în acest caz, forţa de frecare este diminuată prin folosirea
lubrifianţilor şi/sau a mişcării de rostogolire.

ori ce ar fi eu nu sunt multumit de franele la LOGAN, mama are o solenta care nu e diferenta mare de greutate si aia parca se opreste muuuult mai bine adica cand ai prus frana nu stai cu frica ca poate se duce taras si nu se mai opreste la logan daca apuca sa blocheze se duuuuce fara sa se infraneze , pe cand la solenza aia cand blocheaza rotile se si opreste!! am un prieten care a pus pe solenza cauciucuri 195/40-50/15 nu stiu exact talonul si la ala franeaza su mai bine ...... deci a cam picat faza cu cresterea latimii nu e buna!!!

Mdeah, I'm in trouble... Nici mie nu-mi venea sa cred rezultatul deductiei... Multam de lamuriri Paul.
Si totusi dupa legea 1, nu conteaza cu ce e incaltata masina...

@Alecs: din experienta mea, nu stiu daca este cazul tau, mai toti care se plang de frane isi pun cauciucuri de rahat si vor bici. Ideea este nu sa pui cauiucuri de 2000055 x zz ci sa pui dimensiunea recomandata de producator dar cu un cauciuc de calitate, nu facute in .ro sau in turcia. Alegerea unui cauciuc nu e o chestiune simpla si necesita analiza...

This post has been edited by alx: 25 Jan 2006, 13:47

Conteaza daca sint Montana sau Pirrelli

pagina anterioara ma precizat ca de vara am pirelli p6000

Trebuie sa recunosc ca nu prea ma pricep la fizica dar logic: Cu cat suprafata asupra careia actioneaza greutatea e mai mare, presiunea pe cm patrat nu e mai mica??? Apropo de chestia asta am vazut mai demult un documentar pe Discovery unde unii mergeau pe gheata cu niste camioane cu anvelope cu balon fff mare si cu toate ca treceau peste piciorul prezentatorului (peste 2 tone) nu avea nimic.

Gata, cred ca mi-am dat seama unde am gresit: Presiunea e mai mica dar suprafata de frecare e mai mare.

This post has been edited by 13nov: 25 Jan 2006, 16:03

Forta de frecare nu depinde s uprfata de contavt, ci numai de greutatea masinii si de coeficunetul de frcare care e dat de calitatea suprafetelor de contact (ex: asflalt pe de o parte si cauciucul pe de alta). Deci cu cat ai un cauciuc mai bun cu atat forta de frecare (la alunecare) e mai mare.
Bineninteles ca aici pot aparea si alti factori, de ex geometria cauciucului(forma striatilor de pe suprafata de rulare), modul in care elimina apa (unele au un canal special pt asa ceva), etc..

This post has been edited by tuneam: 29 Jan 2006, 21:35

In cazul autovehicolelor se aplica regulile frecarii de ROSTOGOLIRE. Frecarea de alunecare este un fenomen nedorit deoarece distruge microasperitatile suprafetelor ce vin in contact. Frecarea de alunecare se intalneste la "mers", transmisii cu curele unde se doreste diminuarea cimpleta a acesteia, la transmisii cu roti dintate.
In cazul autovehicolelor se considera frecarea dintre doi cilindri, unul fiind roata iar celalalt fiind pamantul, chiar daca suprafata soselei este dreapta.

Intamplator am pus mana pe niste Bridgestone b390 tubless steel belted radial 195/65/R15 91T de vara.
Sunt folosite aprox 2 luni si nu va zic cat am dat pe ele ca o sa muriti.

Am citit aproape tot topicul (in fine unele posturi doar le-am parcurs asa superficial) si tot nu pot zice ca am inteles mare lucru.

Consumul creste? Daca da, de ce?

Nici cu aderenta nu m-am lamurit, desi in conditii de vara cred ca totusi cauciucurile late ar trebui sa asigure o aderenta mai buna. Pe ploaie se poate totusi ca suprafata mai mare a cauciucului sa favorizeze acvaplanarea.

Eroarea vitezometrului este nesemnificativa mai exact cei de la http://www.miata.net/garage/tirecalc.html spun ca acesta(vitezometrul) va arata cu 2,1 % mai putin (195/65/15) decat cu pneurile stock (chestie oarecum benefica tinand cont ca viteza indicata de ace este mai mare cu cativa km decat cea reala).

Nu stiu care vor fi efectele negative (importanta este si amploarea lor) asupra directiei, suspensiilor si altor componenete.

Pana una alta sunt destul de hotarat sa le pun pe masina dar mai astept si ceva pareri.

Eu am anvelope Continental 195/55 R 16 si sta f bine pe sosea , franeaza muuult mai bine si la consum e la fel! Eu zic ca daca schimbati anvelopele , se schimba total masina la frane si stabilitate!

banuiesc ca subiectul o mai fi fost dezbatut, dar eu nu am gasit nimic in ultimele 3 pagini ale acestui topic

vreau sa stiu cam ce marca de cauciucuri ar fi indicate ptr Logan (185/R15..) vara.

eu am ptr iarna debica Frigo 2 - de care sunt super multumit

ma gandesc sa raman fidel la Debica,
http://www.magistral.ro/debica/debivara.htm
aici vad ca ptr vara au doua modele: Furio si Vivo

dar ... sunt deschis si la alte sugestii

mentionez ca nu ma intereseasa cauciucuri avand alte dimensiuni decat cele standard accepate pe logan

matador mp41. din experienta.

FURIO

-viteza recomandata la anvelopele KORMORAN K-801 este de maxim 110km?
sunt incepator nu ma pricep prea bine!

viteza maxima a anvelopelor KORMORAN K-801 pentru care sunt garantate de producator este de 190km/h...am citit ieri un post aici pe forum legat de acest subiect..

numai de bine..

Niste cauciucuri excelente ( pe Dacie 1300) am pus in toamna !Kleber snowtrac (ceva in genul asta) .Sunt Made in UK , si am dat ceva pe ele dar in iarna asta o faut o treaba foarte buna !

Salut!
La franarea unei masini mai contribuie si masa ei.Cu cat masa creste, cu atat creste si energia cinetica, asadar trebuie mai multa forta de frecare la roti.Este un moment cand o masa mai mare in seamna o aderenta mai mare, care insa scade cu cresterea vitezei (aderenta la franare)-> energie cinetica mai mare in mod exponential, pe cand forta de frecare creste mai mult liniar. Inginerii care le-au proiectat au luat in calcul faptul ca este posibil ca masinile sa mearga mereu incarcate la maxim sau chiar peste, deci cauciucirile ar trebui sa faca fata la asemenea conditii. In concluzie daca masina este folosita pt naveta de exemplu -> incarcatura minima, niste cauciucuri mai inguste ar putea imbunatati consumul si chiar distanta de franare,lucru care se schimba la incarcaturi mai mari.
Sper ca m-am facut inteles.

Atentie!!! Si iar si iar....

alx> eu am MP41 si sunt super multumit de ele (205/55 R15 )

eu am schimbat Kromoranele de pe fata cu MIchelin Energy..si acum vreau sa le schimb si pe cele din spate...daca ar fi sa pun niste 205/55 R15 Firestone pe spate e ok?...
..apropo..cu cat merg kormoranele aproape noi?

In conditiile in care se anunta temperaturi minime de 1-3 grade si maxime in jur de 10 grade, ati trece la pneurile de vara? Mi-e sa nu le termin pe alea de iarna din primul an.

Dacă temperaturile în medie sunt sub 7 grade poţi ţine anvelopele de iarnă fără probleme. Dacă media sare peste 7 grade treci la alea de vară.

O intrebare,ce tip de pneu este acest Kormoran, nu am gasit date despre ele

Firestone sunt extraordinare....si vara si iarna. Am avut pe vechea Nova si dupa 4 ani aduncimea striatiilor era aceeash....+aderenta si tot ce vrei....doar ca sunt cam scumpe.

Unii spun ca sunt vechile Montane, daca e asa atunci de ce am vuzut pe mai multe VW Golf V Kormorane? Precizez ca erau cat de cat dotate, unele Xenon + piele...

Eu nu am sesizat nici o diferenta intre profilul Montana M801 si cel al Kormoran K801. Se poate sa fie Kormoran pe Golf, dar nu cred ca era K801.

Salut,

Am nevoie de un sfat, am vazut o oferta de cauciucuri de vara 185/65/15 Pirelli P400 Aquamile la 2 mil bucata, dar nu prea stiu daca sunt ok...mi se pare cam suspect de mic pretul.

De iarna am Dunlop Winter Sport ...

Ce mi se pare ciudat e ca toate cauciucurile mai de marca sunt undeva in jur de 3 mil si peste...

Ce ziceti, sa ma risc ?

Nu stiu de ce am eu impresia ca P400 sunt all-season... Daca e asa, si daca ai deja set de pneuri de iarna, atunci nu prea merita dupa mine. Decat daca vrei sa faci ce zice nenea asta si sa-ti iei cinspe seturi de pneuri.

This post has been edited by thecagero: 22 Mar 2006, 12:56

Maloya Crono 465t, sub-marca Vredestein, 173 roni/buc montaj inclus. De aici. Fabricate in Olanda.

http://www.maloya.ch/eng/

http://img232.imageshack.us/my.php?image=t...rono465t4vv.jpg

This post has been edited by Codrin: 23 Mar 2006, 16:56