Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan cu ABS. Un pericol iarna?, mod de cuplare de te lasa fara frina--discutii

ABS-ul de la Logan lucreaza la fel de bine (sau rau) ca si la alte masini. O spune unul pe care l-a prins iarna cu gumele Continental. Cui nu-i place sa scoata siguranta si a rezolvat problema. Super tare materialul, parca e manualul de fizica de la scoala de arte si meserii (pe stil nou) Contine de altfel grave erori stiintifice: incurca forta de frecare de alunecare cu cea de rostogolire, nu face distinctie intre coeficientul de frecare static si cel dinamic, incurca forta normala de apasare cu greutatea. Dar pentru pregatirea unui mecanic de service e bun. This post has been edited by vi_escu: 6 Jan 2008, 23:23

ABS-ul de la Logan lucreaza la fel de bine (sau rau) ca si la alte masini. O spune unul pe care l-a prins iarna cu gumele Continental. Cui nu-i place sa scoata siguranta si a rezolvat problema.


Super tare materialul, parca e manualul de fizica de la scoala de arte si meserii (pe stil nou) Contine de altfel grave erori stiintifice: incurca forta de frecare de alunecare cu cea de rostogolire, nu face distinctie intre coeficientul de frecare static si cel dinamic, incurca forta normala de apasare cu greutatea. Dar pentru pregatirea unui mecanic de service e bun.

This post has been edited by vi_escu: 6 Jan 2008, 23:23

"Cui nu-i place sa scoata siguranta si a rezolvat problema. "

Si cand ma gandesc ca sunt destui care fac asta

Mda ... pentru incepatori e bun si manualul respectiv. Cu niste scotoceli pe net afli mai multe.

Oricum multumiri pentru efortul depus

PS: cum naiba sa scoate-ti ma siguranta de la abs? Voi nu sunte-ti normali?

Tu ai inteles cu adevarat ce voia sa spuna? Nu?
Razi in continuare!

@ nenea golf 3 : citeste tu posturile amicului pe care il aperi in exprimari si vezi cine a inteles mai mult din ce vroia el sa spuna...

"cum naiba sa scoate-ti ma siguranta de la abs? Voi nu sunte-ti normali? "

Pur si simplu justifica astfel " mai mult ma incurca, eu sunt sofer adevarat si nu am nevoie de ABS". Si cunosc slava domnului destui "normali" de astia.

sa decuplezi esp-ul ca te enerveaza si vrei sa te joci, d-astea am mai auzit, dar cu scosu' sigurantei de la abs, asta-i tare !

bravos si bafta !
)

Eu nu am auzit de nimeni sa faca asta, desi este sunt multi nebuni pe lume, asa ca e totul posibil...

Problema cea mai mare nu este ABS-ul dezactivat, ci EBD-ul dezactivat

Astazi am patit-o si eu cu ABS-ul. Am plecat din parcare, zapada pe jos si urmede gheata. Am luat un mic viraj la vreo 25km/h si cand am pus frana masina a luat-o direst catre un zid. Nici urma de frana. Noroc ca s-a oprit singura. Mentionez ca drumul era perfect plan. Am intrat la banuieli. Parca incep sa regret ca am ales ABS-ul ( era optional ) Daca eram intr-o intersectie ce faceam? Acu stau cu frica sa nu mi se intample din nou.

Nu stiu sigur daca Abs-ul este problema, cat soferul.
Oare soferul care se plange de Abs a "incaltat" masina corespunzator pt sezonu rece, viteza a adaptat-o la conditiile de drum?

Eu nu am observat diferente intre Abs-ul de pe Skoda si cel de pe Dacia pe timp de vara. Pe timp de iarna nu am apucat, pt ca nu am Dacia pregatita pt sezonul rece.

Cat despre mersul in conditii de aderenta scazuta si redresarea masinii va recomand sa va duceti intr-o parcare goala si sa va testati acolo limitele. E si util si distractiv, iar cand o sa vezi cat de aiurea poate sa-ti fuga masina de sub fund nu cred ca iti mai arde sa intri cu viteza pe o portiune periculoasa.

Personal, acum, pe stradute nu circul cu mai mult de treapta a 2-a si deobicei o las sa mearga la relanti, tinand doar de volan, asta insemnand 10-15 km pe ora si nu am probleme.

Astazi m-am jucat si eu putin cu masina, si am probat ABS-ul in diverse situatii , la viteze cuprinse intre 10km/h si 80km/h, pe un drum cu zapada tasata. Am franat puternic si am mers drept...sau am franat puternic incercand sa fac si ceva manevre de evitare. ABS-ul meu a functionat ireprosabil in toate situatiile.
Ai un control mult mai bun al traiectoriei masinii.
Oricum, cred ca e preferabil sa conduci in asa fel incat sa fie nevoie cat mai rar de ABS...dar in mod cert, in situatii limita , acest sistem poate demonstra ca isi merita banii.
Sunt "incaltat" cu Continentaluri de vara , spre rusinea mea.

This post has been edited by vet: 7 Jan 2008, 14:10

Iarna aceasta am incercat ABS-ul si a funtionat normal , ca la orice alta masina.Problema mersului pe zapada si gheata este una ce tine de sofer , nicio masina nu se opreste daca tu mergi cu 80 km/h spre un zid....Daca folosesti frana de motor , ai cauciucuri de iarna si conduci preventiv pentru conditiile meteo , ABS-ul ajuta si chiar foarte mult , daca nu.... poate niste senile ar fi mai indicate decat decuplarea ABS-ului.

asta vara,pe autostrada intea TRIESTE,siLUBLIANA,ploaie super torentiala,mergeam cu 130km,ora,pe banda intiia,cind un cretin,si este plin ,prin SLOVENIA,de specimene,toti cu masini,de un an doi,nu stiu ce a vrut sa faca,dar a venit de pe banda a doua,in depasirea mea,cred ca avea 160km,h,si incredibil,s-a introdus pe banda intiia,in fata mea,incetinind,brusc....ABS-ul,m-a salvat,am frinat si imediat am virat stinga sa il depasesc,masina s-a comportat exemplar..nimeni din masina nu a simtit stresul,adica nevasta-mea si fiul meu,eu insa am simtit ABS-ul.....indiferent de cit de tehnic discutati,parerea mea este ca ,pentru siguranta este un mare pas inainte!!!

...ABS-ul.....indiferent de cit de tehnic discutati,parerea mea este ca ,pentru siguranta este un mare pas inainte!!!

Exact astea sunt situatiile limita despre care vorbeam. Si oricat de "sofer" ai fi tot nu poti inlocui cu succes un ABS sau un ESP. Bine ca esti oki si ca nu s-au speriat cei din masina

Astazi am patit-o si eu cu ABS-ul. Am plecat din parcare, zapada pe jos si urmede gheata. Am luat un mic viraj la vreo 25km/h si cand am pus frana masina a luat-o direst catre un zid. Nici urma de frana. Noroc ca s-a oprit singura. Mentionez ca drumul era perfect plan. Am intrat la banuieli. Parca incep sa regret ca am ales ABS-ul ( era optional ) Daca eram intr-o intersectie ce faceam? Acu stau cu frica sa nu mi se intample din nou.

Nu vreau sa par sarcastic, dar ai impresia ca ABS = senile in loc de roti?
Tu ai franat pe cel mai nasol "teren" posibil (gheata acoperita de zapada) cu o viteza neadecvata. Probabil si cu Continentale de vara.
"NICI URMA DE FRANA" ... cam ce ai fi dorit sa vezi pe gheata acoperita de zapada? Rupturi, zgarieturi si sparturi in gheata peste care ai trecut?
ABS te ajuta, este un plus de siguranta, dar nu cred ca la achizitie, cand l-ai vazut ca optional scria in dreptul sau :

ABS - optional - asigura intrarea in curbe pe gheata indiferent de viteza sau tipul de guma pe care il utilizati

Desi s-a cam iscat cearta, imi las si eu opinia. ABS este un plus de siguranta, dar nu poate inlocui soferul care trebuie sa aibe experienta si sa isi cunoasca "partenera" de drum. (ma refer la masina, nu la blonda de langa)

This post has been edited by ProMotor: 8 Jan 2008, 01:33

Hai sa va zic si eu din experienta mea.
Am condus zeci de masini .. de la dacia1300 pana la f*****(model mai vechi) si peste 500.mii km numai cu autoturisme.
Toate sistemele astea de asistenta sint bune in situatii limita.
Dar nici una din ele nu invinge legile fizicii si capacitatea unora de a conduce.
Clar ABS,ESP si ..... au rolul de a corecta si ajuta soferul.
Dar nu uitati sa va bazati pe abilitatile voastre de soferi.
Pe gheata poti sa ai si mama abs-ului ca tot trebuie sa stii sa fii atent si sa nu frinezi la viraj din scurt, din contra .. sa accelerezi putin pt. a trage spatele dupa tine(tractiune fata). Asa nu vei intra in derapaj(derapeaza putin spatele). Daca pui frina, atunci sigur te duci inainte si nu dupa cum sint virate rotile.
Pe ploaie, sau chiar si pe uscat e alta treaba.
In orice situatie va recomand cauciucuri fff bune, si sa va uitati in oglinzi ... ca sint multi nebuni pe strazi, dar mai ales pe autostrazi.
Si inca o chestie ... nu va bazati pe masina prea mult ... ea este o extensie a soferului.

In orice situatie va recomand sa va uitati in oglinzi ... ca sint multi nebuni pe strazi, dar mai ales pe autostrazi.

Acum imi dau eu seama de ce unele masini au oglinda la parasolarul soferului....

Si informativ, la abs-urile de la Renault sub viteza de 1,75km/h nu se mai face monitorizarea vitezei, si deci se suspenda si functia de ABS. Asta la discutia cu vitea minima.

Nu stiam asta cu 1,75 km/h ... dar la viteza asta ai pun piedica si tot se opreste =))




<span class='edit'>8 Jan 2008, 13:28:</span>

Acum imi dau eu seama de ce unele masini au oglinda la parasolarul soferului....

Unele masini sint unisex, altele nu ... sper ca nu ai vre-un beatle galben cu floricele pe el.

This post has been edited by unEL: 8 Jan 2008, 12:28

pt ..promotor
se pare ca intelegi cam greu. cand am spus "'nici urma de frane' m-am referit la faptul ca nu tineau franele si nu la urmele lasate pe ...zapada. Iar daca 20 -25 km/h reprezinta o viteza deadecvata atuinci mai bine mergem pe jos.
Sa auzim de bine

Am inteles exact ce vrei sa spui, problema e ca tu nu ai inteles ca masina ti-a aratat clar ca viteza a fost neadecvata pentru manevra pe care ai facut-o. Daca tu adaptai masina la conditia respectiva, nu ar fi fost nici o problema.
Iar daca neadaptarea pentru tine intradevar este o problema, faptul ca 25km/h ti se pare ca e de neglijat (pe gheata, unghi inchis si frana esti la limita), sau ca e ca si cum stai pe loc, atunci corect, lasa volanu cuiva care intelege fenomenele
Cand patesti o chestie de asta si inca nu esti convins ca e gresala ta si nu a masinii, e destul de nasol. Sper sa nu o continuam in cearta.

This post has been edited by ProMotor: 9 Jan 2008, 05:22

@band206: si 10 km/h poate fi o viteza neadecvata daca ai gume proaste si suprafata e alunecoasa.

Din cate am inteles eu, tu intai ai tras de volan, probabil ai vazut ca masina merge tot inainte (deci deja rotile din fata nu mai aveau aderenta), apoi ai franat pana ti-a intrat abs-ul. Daca am inteles bine, problema ta nu e de la abs, ci de la faptul ca ai intrat prea tare in curba si te-ai speriat.

asta e natura umana, gasim fel de fel scuze, dar nu am recunoaste nici in ruptul capului ca noi suntem de vina.

Ufffffffff,
greu ne mai intelegem. Repet pt a n-a oara. Am plecat din parcare si am facut un viraj USOR la dreapta. Ce viteza puteam avea? Masina s-a dus inainte. Nu am simtit nici urma de ABS.
Sa auzim numai de bine
PS Am carnet de 10 ani in care nu am avut absolut nici un incident

band206: ma raliez colegilor, si-ti raspund:

Aveai viteza prea mare (fata de conditiile de drum). Din asta nu te scoate NIMIC - nici ABS, nici mama lui ABS. Asta e valabil chiar daca subiectiv viteza era (foarte) mica.

band206: incerca sa iti aduci aminte cind erai copil si te dadeai pe gheata pe suprafata plana cam cat reuseai sa parcurgi fara prea mare efort eu cred ca peste 10m poate si mai mult daca aveai papucii de dat pe gheaza, imagineazati tu acuma ca faci acelasi lucru cu masina numai ca la o scara mai mare viteza + masa (inertie).

Masina poate sa derapeze in lateral (pe directia tangentei) si cu rotile deblocate, adica sa aiba un comportament subvirator. Ala care te scoate din derapaj e ESP-ul, si actioneaza franand cu forte diferite fiecare roata astfel incat masina sa pastreze directia dorita. Poate de aici usoara neintelegere.
Oricum, asa cum au mai spus coforumistii, ai fortat putin nota pentru conditiile date.

This post has been edited by cris.g: 9 Jan 2008, 16:09

Se pare ca ABS-ul de pe Logan a ajuns si pe la americani...


P.S. Sau sa fie de vina AC-ul?

Ce viteza puteam avea? Masina s-a dus inainte. Nu am simtit nici urma de ABS.

Ce viteza puteai avea e greu sa estimam noi.
Faptul ca nu ai simtit urma de ABS denota faptul ca te-a cam prins "lunecarea" cu rotile virate bine de tot.
Daca ai suspiciuni asupra ABS, repeta treaba pe drum drept (cat se poate de singurel), viteza 25-30km/h, si baga picioru in frana. Daca intra ABS este ce am zis mai sus, daca nu, vei fi avand o problema la ABS (1% sansa sa ai ABS bulit si sa nu zica martorul nimic)

Domnilor, au aparut prospaturi ... http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=97378

Buuun, deci, din toata aceasta discutie, tragem urmatoarea concluzie. ABS-ul nu e bun pentru toata lumea. Da, da, asa e ! Parerea mea este ca, in cazul de fata soferul, initiatorul topicului ar fi mult mai atent daca ar sti ca nu este asistat in manevrele sale in niciun fel. Adica ABS-ul ar lucra mai bine in capsorul lui decat ala de pe masina.

Marinarul a spus mai devreme ca franarea cea mai eficienta este prin blocarea rotii, asta fata de cea prin alunecare. Corect, insa asta in conditii ideale. In realitate, cauciucul se incinge foarte tare la contactul cu asfaltul, lucru care diminueaza semnificativ din eficienta franarii. Pe gheata datele problemei se schimba.

GolfIII, ce-ai vrut sa arati prin filmuletele alea ? Ca americanii nu stiu ce-s alea cauciucuri de iarna ? Sau ca-s deosebit de prosti, la propriu, batuti in cap ? Din cand in cand mai "incerci" un pic suprafata de rulare, cu franele. In primul filmulet toti au rotile virate spre stanga. Poate alta ar fi fost situatia daca virau rotile invers, catre bordura. Poate nu, dar poate mai aveau o sansa ...

Sau ca-s deosebit de prosti, la propriu, batuti in cap ?

Ce om normal la cap coboara din masina si incearca sa o opreasca cu piciorul?