Outline · [ Standard ] · Linear+ Kia Cee'd SW 1.4 109 vs Logan MCV 1.6 105, in Auto Moto Sport Mai 2008

adica dai 10000+ de euro pe o masina noua si mult prea proasta pentru banii aia,  ca sa te apuci de bricolat la ea?   Chiar si cel mai scump Logan e tot ala de 6000 de euro (costul lui fiind de fapt vreo 3-4000, restul fiind taxe si comisioane), dar cu niste nimicuri in plus, am mai vazut la unii ca  daca au dat 9-10-11 mii de euro pe unul au impresia ca au masina din alta clasa..superioara.. pai si cel mai scump polo sau cea mai scumpa ceed e tot cam la fel cu cel mai ieftin polo sau cel mai ieftin ceed. Ti se pare ca ai spus o noutate? cat despre bricolaj, is chestii ieftine care se pot face usor cel putin cu filtrul ala.. cat despre loganul ala de 6400 de euro scazand tva-ul si un comision al dealerului si profitul marcii iesi cam la 4500 de euro. nu vad iarasi ce crezi ca ai descoperit..

adica dai 10000+ de euro pe o masina noua si mult prea proasta pentru banii aia,  ca sa te apuci de bricolat la ea?   Chiar si cel mai scump Logan e tot ala de 6000 de euro (costul lui fiind de fapt vreo 3-4000, restul fiind taxe si comisioane), dar cu niste nimicuri in plus, am mai vazut la unii ca  daca au dat 9-10-11 mii de euro pe unul au impresia ca au masina din alta clasa..superioara..

pai si cel mai scump polo sau cea mai scumpa ceed e tot cam la fel cu cel mai ieftin polo sau cel mai ieftin ceed. Ti se pare ca ai spus o noutate? cat despre bricolaj, is chestii ieftine care se pot face usor cel putin cu filtrul ala.. cat despre loganul ala de 6400 de euro scazand tva-ul si un comision al dealerului si profitul marcii iesi cam la 4500 de euro. nu vad iarasi ce crezi ca ai descoperit..

Mda..interesant!
Oare la Ceed se schimba lantul de distributie? Poate un posesor de Ceed sa confirme ?

Blauecorsa: Raspunsul e NU, dar nu am tinut si nu voi tine niciodata masina personala mai mult de 200.000km

Am si eu revista acasa, insa poate numara cineva cate pagini de reclame kia sunt in revista si cate la dacia, ca sa justificam putin rezultatul.

din cate se vorbeste, uzina Kia din Cehia e cu mult peste Dacia ca tehnologie si dotari...

Serios? Pai cred ca numai uzinele tata din india sunt sub Dacia ca tehnologie si dotari, sau cele de la Togliati, daca vorbim de Europa.

Noul Hyundai i10 se fabrica in India, abia astept carcotasii care o sa se bata cu pumnul in piept ca sunt proaste. Dotarile nu tin de tara, are Mercedes niste uzine in China de exemplu de neam de neamul Daciei nu o sa vada asa ceva.

Poate lantul de distributie nu se schimba prea des, dar intinzatorul lui se uzeaza ca doar nu e din titan. Si sa schimbi intinzatorul e cam tot aia, din punct de vedere al manoperei. Am un prieten care schimba la intinzatoare la un Kadet intr-o veselie : ba unul e prea moale si se uzeaza usor (patina care apasa lantul), ba e prea tare si distruge lantul....

This post has been edited by Amedeus: 5 May 2008, 13:52

sper sa nu fie totusi schimbarile asa cum fusesera la mine lal Solenza la cureaua de distributie care din cauza siemeringurilor de distributie de calitate pierdea ulei cat sa unga cureaua si sa impuna schimbari (si la 40 si la 60 mii si cred ca va trebui sa o schimbe pe la 100 mii si cel ce a luat-o).

Poate lantul de distributie nu se schimba prea des, dar intinzatorul lui se uzeaza  ca doar nu e din titan.

daca o amarata de Dacie merge 150-200 000 km cu acelasi lant si intinzator , nu stiu de ce am impresia ca strainezele gandite 35 de ani mai tarziu nu o duc mai putin intervalul de timp nu e important, din simplu motiv ca nu imbatraneste materialul.

Pentru doritorii de cee'd in forma finala livrata clientului uite niste poze noi de astazi:

http://picasaweb.google.ro/ungureanu.eugen/Kia_02

Pozele facute la Felicia si in spate la corp B Universitate, dom' profesor?

ce te-ar face sa crezi ca sunt profesor in afara de faptul ca am intrat la Cuza cu masina? (ma rog la varsta mea doar lector sau sub numele de albastru (DE) corsa se ascunde vreun student de al meu?)

Cert este ca am facut pozele promise cu ceva posturi in urma sa vada lumea pozele adevarate ale versiunii best si nu cele de prezentare de pe site-urile specializate.

Absolvent, dar la facultatea vecina (FEAA). Oricum, o cautare pe Google face minuni - e suficienta corelatia dintre un (alt) set de poze si locul nasterii dintr-un CV publicat pe site-ul facultatii.

Felicitari pentru achizitie, la multi kilometri fara incidente!

PS: s-ar putea sa fie vizibila Corsa pe la Universitate, incep examenele la Aprofundate...

This post has been edited by BlaueCorsa: 5 May 2008, 15:46

bun bun bun dar locul nasterii ce are? ca ala sigur nu mai e Iasi.

oricum multumesc de urari si bafta mare in sesiune!

Cu super motoare in 3 cilindri 

Recomandarea mea: mergeti cu motoarele alea cu 3 cilindrii si apoi urcati-va la loc in logan. Cred ca o sa aveti un soc. Eu l-am avut, si nu era in favoarea loganului.

Acum, legat de subiect, atasez scanul dupa articol, ca sa se stie despre ce se vorbeste.
In mare, spre dezonoarea MCV-ului, care trebuia sa fie o masina ieftina, baietii aia au dreptate. Ceed ofera mai multe din punct de vedere confort si "joie de vive" la bord, iar loganul din punct de vedere al spatiului.
Insa, asa ochiometric, nu pot sa nu observ totusi cateva "greseli".
De exemplu se compara MCV 7 locuri cu Kia 5 locuri. Desi pretul de pornire (10.600) este petnru 5 locuri, rpetul ajuns (12.640) este pentru 7 locuri, cu toate optionalele (+spatiu depozitare + plasa ancorare + jenti alu + geamuri electrice spate - toate astea nu-s la kia). Insa Kia are cateva in plus (reglaj coloana volan, centuri cu pretensionare, comenzi audio pe volan, USB)
Unele plusuri sunt discutabile (USB-ul), ca pui si pe MCV un cass adevarat care citeste cate-n luna si in stele cu pana in 200 euro (reducand astfel din optionala de mp3 de 50 euro).
Ecartul de pret ramane in termeni reali totusi poate undeva spre 600-800 euro in favoarea loganului (mai ieftin), insa si ecartul de calitate, fara discutii.

Acum, reintorcandu-ma la "greseli" nu pot sa nu observ ... punctarea (ultima pagina)
La prima categorie (caroserie), observ la punctul "functionalitate/variabilitate" ca ceed-ul are 10 puncte din 10 (laudabil) iar loganul are 13 puncte din 10 (hait ) - si asa e calculat si punctajul general.
La spatiu interior Kia sta mai bine (hait), iar senzatia de spatiu dintre una si alta, dupa ce tot articolul au vorbit de cat de cavernos e loganul e de doar 1 punct intre ele... Hmmm... Obiectivitate?
La faruri e cam de porc (parerea mea) sa dai 2 puncte (din 10) la ambele masini. NU stiu cum o fi la kia dar loganul nu are niste faruri rele.
La confort diferentele sunt minore in opinia AMS (hm, discutabil), insa la raspunsul motorului una sa ia 5/5 si cealalata 4/5... Pai atunci un BMW cat va lua? 10 din 5?
Exista o punctare dubla cam la acelasi lucru (tinuta de drum gol/plin si confort gol/plin - bine, carcotasii or sa spuna ca sunt 2 lucruri absolut distincte)
Uite asa se trage din condei, marind pe unul pe ici si micsorand pe altul pe colo, si iaca statistica ce frumos arata.

Si as mai avea de observat masuratorile audio. Daca alea sunt reale, e cam de naspa pentru kia. Este prea aproape de valorile din logan. Iar eu nu am o parere prea buna de insonorizarea loganului. Daca si kia e tot acolo, treaba e cam nasoala.

Attached File(s)
 Ceed_vs_MCV.pdf ( 1.64mb ) Number of downloads: 59

Imi place la Klaus ca citeste, analizeaza si trage concluziile (de cele mai multe ori potrivite la subiectul dezbatut).

Si da, si mie ca posesor mi se pare zgomotul la rulare un pic cam mare. ma asteptam sa fie mai linistita insa motorul este insesizabil ca nivel al zgomotului si asta e foarte bun. L-am auzit astazi la o depasire in scurt in oras pe 5000 rpm.

Insa cu ceva posturi in urma am comparat la pret doar un MCV Laureate + optionalele de rigoare si cu doar 5 locuri cu cee'd best si e doar diferenta de circa 900 E. Ceea ce poate fi ca decizie de cumparare atunci cand esti stramtorat cu banii un argument important.

Si in final sunt multe chestii care se pot pune in balanta si care sa incline rand pe rand acea balanta in favoarea unuia sau altuia dintre modelele in cauza.

Fiecare potential cumparator va sti insa ce si cum este de facut. Si va lua decizia potrivita pentru el. Decizie cu care apoi trebuie sa fie impacat si sa se gandeasca mereu ca cea mai buna masina este cea pe care ti-o permiti.

Si cand ma gandesc ca erau unii pe aici care considerau articolul foarte corect .


In privinta reclamelor avem una cu Kia in toata revista, dar un mic articolas de prezentare al lui proceed, plus un drive test cu el. De dacia nimic. Nu are nevoie de reclama

din cate se vorbeste, uzina Kia din Cehia e cu mult peste Dacia ca tehnologie si dotari...

nenea argoane : vezi ca in Slovacia la Zilina se fabrica Kia... In Cehia se fabrica Skoda si Hyundai

daca o amarata de Dacie merge 150-200 000 km cu acelasi lant si intinzator ,

Nu zau?

This post has been edited by radioman: 5 May 2008, 21:05

Da, am susţinut şi susţin în continuare că articolul are o concluzie foarte corectă şi obiectivă.

Recomandarea mea: mergeti cu motoarele alea cu 3 cilindrii si apoi urcati-va la loc in logan. Cred ca o sa aveti un soc. Eu l-am avut, si nu era in favoarea loganului.

klaus, am mers cu Skoda Fabia cu motorul in 3 cilindri (1.2 55CP) si nu mi-a placut deloc, nici cum se misca, nici cum se aude. . Poate un VW se misca altfel, dar la puterea asta nu prea cred. Cu VW (cu motor asa mic) intr-adevar nu am mers.

La obiect (articolul): cum e cu pretul ala CIP si DDP:

KIA : 12531 CIP......12531 DDP
Dacia: 10600 CIP.......12640 DDP

La KIA nu se mai adauga TVA. ?
La astia pretul CIP inseamna fara dotari si DDP e cu dotari ?

pret.jpg ( Size: 43.13k ) Number of downloads: 38


This post has been edited by Amedeus: 5 May 2008, 21:32

pretul de la MCV este oarecum comparabil cu cel de la CEED.
10.600 la MCV este intr-adevar fara ABS, airbaguri laterale, vopsea metalizata, garantie extinsa.
Insa, ca romanasu' impartial, aia din AMS au mai bagat de la ei si alte optionale, care nu sunt incluse la kia (mentionate mai sus de mine).
Kia mai are in plus airbag cortina.

Cand imi dau si factura si CIV le scanez si le postez aici sa se vada ca e 12532 E DDP la SW Best si banuiesc ca la Logan ceea ce iese pe calculatorul on line la ei este corect.

Platile dupa cum se stie se fac insa la cursul acceptat de fiecare importator in lei.

uzina Kia din Cehia

Zilina, Slovacia

A, si uitandu-ma mai atent pe tabelul ala cu preturi, as observa ca 100 euro pusi la logan la proiectoare e oleaca minciunica (laureatul are proiectoare ceata standard)
La fel si 180 euro radio CD este un fals, ca radio CD e standard pe laureate. E suplimentar 50 euro mp3-ul.
Plasa retinere bagaje de 100 euro la ceed nu cred ca e standard, dar s-ar putea sa ma insel.
Jantele aliaj - 300 euro iarasi sunt puse la deruta
Iar spatiul depozitare plafon - 60 euro - mancat de materii fecale se cheama sa spui ca pe Cee'd e standard cand el nici macar nu exista.
La fel si geamurile electrice spate - 100

Deci pretul la MCV e umflat cu cel putin 100+180+300+60+100 = 740.
Si am eu o vaga banuiala ca daca as pune optionalele alea pe kia ar fi mai mult de 740, deci ecartul de pret ar fi si mai mare.

Din categoria manipularii prin prezentare inselatoare.

Ideea e ca daca ma multumesc cu un Laureate (am si acum) MCV il pot lua cu 10600 de euro (nu vreau vopsea metalizata si nici garantie extinsa si cu atat mai putin geamuri electrice in spate sau CD Player), pe cand KIA Cee'd SW oricat as cauta nu gasesc la 10600 de euro. Deci mitul asta cu preturile identice cade. Daca imi demonstreaza careva ca pot lua SW-ul la 10600, o sa-mi schimb parerea.

Da, este 10531,1 E FARA TVA!

si ma voi stradui sa pun intr-un tabel tot ce inseamna dorati la cele 2 masini si sa vedem (evident tot MCV-ul va fi mai ieftin)

Uite eu am tabelul de notare dintr-un AMS german in care se testau astra vs focus vs ceed vs mazda3, toate cu motor 1.6 benzina. Ca nivel de zgomot aici au masurat un nivel bun comparativ cu restul clasei compacte (chiar cel mai bun dintre cele testate, iar eu am facut sapt trecuta drive test cu cee'd si cu focus, si intradevar focusul e sensibil mai zgomotos).
amsecon01up2.jpg ( Size: 509.01k ) Number of downloads: 53
amsecon02fc5.jpg ( Size: 307.18k ) Number of downloads: 48
amsecon03er2.jpg ( Size: 632.39k ) Number of downloads: 45

PS. Si aici la lumini i-au dat 3/10.

This post has been edited by Sheffield: 5 May 2008, 21:52

Da, este 10531,1 E FARA TVA!

si ma voi stradui sa pun intr-un tabel tot ce inseamna dorati la cele 2 masini si sa vedem (evident tot MCV-ul va fi mai ieftin)

Din pacate eu platesc TVA.

Si eu l-am platit. Dar am aratat ca poate costa in scripte si 10600 ba chai ra mai putin. Si probabil la leasing pe firma conteaza suma asta.

Nu la noi, muritorii de rand.

Si eu l-am platit. Dar am aratat ca poate costa in scripte si 10600 ba chai ra mai putin. Si probabil la leasing pe firma conteaza suma asta.

Nu la noi, muritorii de rand.

este vreo lege in romania prin care nu poti deduce tva-ul la un logan?