Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

la platina am 0,25mm si la buji 0.9mm deci le las asa 4 Oct 2009, 21:14: la platina am 0,25mm si la buji 0.9mm deci le las asa 4 Oct 2009, 21:14: la platina am 0,25mm si la buji 0.9mm deci le las asa This post has been edited by kindeeru56: 4 Oct 2009, 21:14

la platina am 0,25mm si la buji 0.9mm deci le las asa

4 Oct 2009, 21:14:
la platina am 0,25mm si la buji 0.9mm deci le las asa

4 Oct 2009, 21:14:
la platina am 0,25mm si la buji 0.9mm deci le las asa

This post has been edited by kindeeru56: 4 Oct 2009, 21:14

0,4 la platina

Daca merge bine, lasa-le asa, dar cu timpul distanta la platina se va micsora. Este posibil ulterior sa nu-ti mai "traga" motorul cum trebuie din cauza micsorarii distantei (am patit-o la oltcit cu distanta de 0,05 mm !!!). Daca ai un pic de joc radial la delcou, este mai buna o distanta mai mare decat cea "clasica" din carte. Un 0,4 mm la platina daca nu mergi cu ea in regim de Raliu este perfect. Daca jocul radial al axului delcou este mare, merge si 0,5 mm sau mai mult. Merge mai bine motorul!! (din experienta spun asta)

LE: La bujii e de recomandat 0,8mm, oricum se mareste cu timpul!! (dar depinde si de calitatea bujiilor, fiselor, bobinei de inductie..), sa nu se piarda tensiune si energie pe "linie" pana la bujii.!!!

This post has been edited by gotronic: 4 Oct 2009, 21:37

Salut am achizitionat azi o aprindere AT011 cu senzor, cam scumpa da asta e. IN schimb (stiu ca o sa fiu luat la rost) am o intrebare. Bobina mea a inceput sa scape ulei (dumnezeu s-o ierte...curios inca mai merge) si am luat in viteza o bobina de tico ca na "e mai buna". Initial am luat una romaneasca cica de Brasov (???) care era 50 ron. Si bineinteles s-a incins barbar si am dus-o inapoi. In fine, Intrebarea mea este: Ma ghideaza cineva la o schema buna cu bobina de tico, aprinderea cu senzor si rezistena, fara alte modificari? Scuzati-ma dar am citit am gasit o schema apoi fiecare a tras de a lui si am ramas nelamurit. Un link ceva ...Multumesc

Daca nu sti sa protejezi aprinderea cu rezistenta aditionala mai bine cumperi o bobina iame daca sti sa montezi o rezistenta aditionala de 1,5-2 ohmi la care se leaga in serie cu bobina de inductie tico si partea de forta de la aprindere at011.
La mine nici nu apuca sa invrta 2 secunde si pornea motorul cu soc pe timp rece ma rog uneori cand temperatura era sub -5 grade.
Cand am vandut dacia bobina a cumparat-o un coleg unde lucra tata si a fost multumit evident avand aprinderea at011.
Apropo legat de platina daca e reglata sub 0,4 mm bobina sta mai mult sub stresul tensiuni peste 0,4 mm nu se incarca suficient ca sa asigure arderea corespunzatoare , acum depinde de la bobina la bobina.
Cu senzorul magnetic ( gotronic) reglajul cel mai bun 0,7mm.

Aici este un desen cu scheme de montaj si calcule la rezistentele aditionale!

LE.
Am rugat autorul sa posteze sau sa faca si trimiterile la partea practica!

This post has been edited by gotronic: 5 Oct 2009, 20:08

Attached thumbnail(s)
AT011cu_rezistenta_aditionala.jpg ( Size: 459.94k ) Number of downloads: 685
bobinaticoalimentarejpekq2.jpg ( Size: 30.55k ) Number of downloads: 719
aprinderea_at_011_legata_la_bobina_de_tico_cu_separare_alimentari.JPG ( Size: 90.99k ) Number of downloads: 712
aprinderea_at_011_legata_la_bobina_de_tico.JPG ( Size: 62.31k ) Number of downloads: 700

multumesc mult.maine ma apuc de treaba

OK, desi nu sunt un sustinator al ideii. Bobinele de Tico sunt facute ptr. altfel de aprinderi (cu unghi dwell variabil si lucreaza in impulsuri scurte de alimentare). Folosindu-le in sistem "clasic", se pierde foarte mult pe rezistentele aditionale (inseriate), care se incalzesc serios.!!!
Pe direct nu incercati sub nici o forma, cedeaza repede: bobina, aprinderea sau platina pe clasic.!! (nu se poate sti exact ordinea)

This post has been edited by gotronic: 5 Oct 2009, 21:42

uite o idee de montare a aprinderii At01 cu o bobina de inductie de tico

http://www.daciaclub.ro/galerie/index-33025.html

eu am avut legata bobina de tico in serie cu rezistenta aditionala de la oltcit si ca valoare era in jur de 1,5 ohmi si asa au functionat foarte bine. Aprinderea era rece bobina calduta rezistenta calduta in jur de 30 de grade extimativ.
Cine e multumit de tico ramane pe tico cine e multumit de yame ramane cu aia , diferentele se cunosc sau le cunoste posesorul.

Bobinele de Tico sunt facute ptr. altfel de aprinderi (cu unghi dwell variabil si lucreaza in impulsuri scurte de alimentare). Folosindu-le in sistem "clasic", se pierde foarte mult pe rezistentele aditionale (inseriate), care se incalzesc serios.!!!

..eu stiam ca unhiul dwell reprezinta"timpul trigonometric" cat platina sta inchisa....perioada fixa ,data de reglajul deschiderii platinei....hm...scuze exprimarea...insa sper sa ma fi apropiat........so....in cazul in care am nimerit-o ,spune-mi si mie cum regleaza delcoul deschiderea variabila a platinei???.......nu incerc nici un pic de ironie...insa ash dori sa ma lamuresc...
pe de alta parte...vad ca tre indeplinit un minim de rezistenta pe primar,compensat cu rez aditionala unde este cazul....so...ptr ce limitarea aceasta?
tks

"Unghiul dwell variabil", este dat de un circuit electronic specializat in aprindere sau calculator pe masina. Adica bobina de inductie are un timp fix cat sta sub tensiune ptr. a se "incarca in curent" in timpul ciclului motor, indiferent de turatie. La delcourile normale (clasice) timpul cat bobina de inductie este sub tensiune este o parte din perioada de rotatie a motorului (delcoului). Astfel la turatii mici bobina sta prea mult sub tensiune disipand energie inutila prin pierderi rezistive de putere (curentul ce trece prin ea inmultit cu tensiunea pe bobina). La turatii mari, timpul cat bobina de inductie sta sub tensiune este din ce in ce mai mic, ajungand asa de mic pana nu mai da scanteie, scade energia. (este vorba de turatii peste 6...8.000 rpm, depinde de bobina de inductie, delcou, unghi dwell...samd)

"Unghiul dwell variabil", este dat de un circuit electronic specializat in aprindere sau calculator pe masina. Adica bobina de inductie are un timp fix cat sta sub tensiune ptr. a se "incarca in curent" in timpul ciclului motor, indiferent de turatie. La delcourile normale (clasice) timpul cat bobina de inductie este sub tensiune este o parte din perioada de rotatie a motorului (delcoului). Astfel la turatii mici bobina sta prea mult sub tensiune disipand energie inutila prin pierderi rezistive de putere (curentul ce trece prin ea inmultit cu tensiunea pe bobina). La turatii mari, timpul cat bobina de inductie sta sub tensiune este din ce in ce mai mic, ajungand asa de mic pana nu mai da scanteie, scade energia. (este vorba de turatii peste 6...8.000 rpm, depinde de bobina de inductie, delcou, unghi dwell...samd)

ha......so...man.....de aici si temp ridicata a bobinei in traficul gatuit din buc????
shi...pls...spune-mi acum shi despre rez aditionala.....este ea montata pentru a intampina acest fenomen?....ma gandesc de ex la un comutator care s-o cupleze sau decupleze in fct de regimul de mers....oras/extraurb
tks

Da , de aici temperatura ridicata a bobinei mai ales la turatii joase. Nu rezolvi prea multe cu rezistenta aditionala si comutator, scade energia scanteii cu rezistenta cuplata iar la tregimuri ridicate este posibil sa te ajute doar la turatii foarte mari. (nu prea se "practica" astfel de combinatii). Un "comutator" (releu de preferinta) ar fi bun la pornire, ptr. suntarea rezistentei la cuplarea demarorului. (Daca bobina este cu rezistenta aditionala, cam asta a fost si una din ideile folosirii acestei rezistente).!!
Atentie la cum scrii!!! s-ar putea sa fii "penalizat" (nu glumesc)

Exista o schema prin Tehnium, la pornire si la turatii inalte decupla acea "aditionala" care de fapt era un tranzistor. Functie de turatie functiona pe portiunea liniara si permitea un curent mai crescut la pornire si la turatii inalte, unde timpul dwell se micsoreaza.

Revin cu noutati la problema mea.

M-am dus azi hotarat sa ma intorc cu masina acasa. Ajung la ea, dau o cheie si merge.  Bun...acum hai acasa...poate merge.

Dupa vreo 2 km au aparut primele intreruperi dar mergand tare din inertie a pornit la loc.  La 500 m de casa mi-a murit de tot. Am tras pe dreapta si m-am apucat sa surubaresc.

Am scos senzorul si am pus platina clasica. Am reglat la 0,4 si am pornit la drum.

Am mers cam 20km prin oras (cu multe opriri de motor, pentru diverse treburi pe care le aveam) si nu mi s-a mai intamplat sa se opreasca.

Cred ca asta a fost problema. Maine (sambata) vreau sa montez din nou senzorul, si daca iar se opreste e clar: senzor defect.

PS:  Pentru gotronic as dori pe mail un pret pentru o aprindere cu senzor (pentru un prieten) si apoi pretul doar pt senzor (pentru mine).

Multumesc tuturor pentru sprijin.

Ce s-a mai "rezolvat"? Nu am primit "jucariile sa le verific".!!!

Brrr, chiar nimic raspunsuri?

De curand am achizitionat un indicator de consum pentru trabant, intetionand sa il pun pe berlina. Acum the big problem. Un repezit ca mine, m-am grabit sa il pun repede sa vad daca functioneaza. Am facut legaturile cam prost(adica in loc de 5 volti am bagat 12volti) si am ars un LED din "vartelnita".
Problema e ca nu stiu ce fel de led a fost. Stiti cumva?


Attached thumbnail(s)
DSC05115.JPG ( Size: 257.52k ) Number of downloads: 380
DSC05116.JPG ( Size: 334.77k ) Number of downloads: 154
DSC05117.JPG ( Size: 272.73k ) Number of downloads: 157


Attached File(s)
 kmva_geber_601_ro.pdf ( 11.84k ) Number of downloads: 43

poate fi infrarosu , o poza cu el?

Mda... mai bine intrebi inainte sa faci boacana. Pe urma e prea tarziu. Din cate stiu eu, acel LED este in infrarosu (IR) si ar trebui sa vezi unde e si receptorul. Inteleg ca paletele trec prin fata LED-ului, nu?

(Pozele alea sunt mai mult decat execrabile... nu se intelege nimic din ele. Prea aproape si nefocalizate ca lumea.)

In mod sigur este Led infrarosu dar..merge si ultrabright sau rosu..
E posibil insa sa fi crapat tocmai tranzistorul foto.

Pune cu incredere un LED ordinar pentru a face teste. Sau, cauta o telecomanda TV defecta si inlocuieste LED-ul infrarosu cu cel din telecomanda.

pai s-ar purtea sa stea numai pe rosu la tine:)
la trabant era interesant sistemu.
observai ce consum ai cu motoru rece+soc:))

Va multumesc pentru raspunsuri.
Ideea este in felul urmator. Am un led emitator si un foto tranzistor. Principiul este ca la mouse. Inauntru are o rotita cu spatii libere. Astfel cu cat creste consumul, creste si frecventa.

Oricum, o sa incercsa refac montaju, pentru ca nu cred ca ar avea rost sa il refac pe asta, pentru ca nu sunt 100% sigur ca va merge.

Si imi cer scuze ca am postat unde nu trebuia. Am crezut ca am postat la scheme electronice.

This post has been edited by iuliano_smile: 16 Oct 2009, 08:41

am o problema din aprindere cred. in mers face figuri, de pe la 2000 de ture in sus, intrerupe smuceste si se aud mici pocnituri in teava de esapament (mai precis cred ca se aud pe la saxofon), la relanti toarce frumos, o turez si la 3-4-5000 ture si nu intrerupe. De la ce poate fi? Am aprindere at011 cu senzor

am rezolvat problema prin schimbarea fiselor (aveau rezistente cuprinse intre 50-310 KΩ).
imi poate recomanda cineva un magazin de piese auto din timisoara unde gasesc fise siliconice tesla?

This post has been edited by rusu_i: 16 Oct 2009, 12:53

poate Kohmi nu ohmi la rezistenta fiselor!?

Va multumesc pentru raspunsuri.
Ideea este in felul urmator. Am un led emitator si un foto tranzistor. Principiul este ca la mouse. [...]

Da, e acelasi principiu, doar ca aici este un fototranzistor iar la mouse de regula sint fotodiode. Oricum, aici e necesar un fototranzistor sensibil. Eu am gasit asa ceva intr-un filtru de monede vechi, de la telefoanele publice interurbane, alea cu un leu si trei lei, daca le-ai prins (io-s mai "bosorog" cum m-a numit indirect un coforumist, nu-i dau numele, asa ca le-am prins).

DACA gasesc montajul pe acasa, sau daca mai gasesc filtrul ala (ar trebui sa mai fie pe el un fototranzistor), iti dau de veste. Sau, daca gasesc montajul "turbinei", iarasi iti dau veste...poate ti-l trimit cumva. E preluat de pe un Wartburg, ala in 3 cilindri, 2 timpi. Ideea e aceeasi, doar ca Wartburg se alimenta la 12V.
Doar turbina o mai am, partea de VU-metru nu, pt ca nu ma interesa. Eu voiam sa fac esantionarea semnalului de turbina cu cel de la kilometraj, incit sa obtin consum instantaneu numeric, ca la masinile "destepte". Am vindut Dacia, am altceva, asa ca nu m-a mai interesat ideea.
Nu promit nimic, trebuie sa caut montajul ala, oricum e desfacut, ceva modificat..
Va trebui pus intre pompa si carburator, incit sa masoare numai benzina intrata in carburator. Avea parca si o capsula de egalizare presiune, la Trabi nu este.

sal sunt posesorul unei dacii 1310 si as dori si eu sa mi montez o asemenea aprindere rog sugestii ptr achizitionare si montaj si pret

de montat e usor, urmezi schema iar de cumparat intra pe gotronic.ro si in functie de unde te aflii gasesti si magazinele. spor la cautat

@ iuliano_smile imposibil sa nu gasesti acel led infrarosu pe la un magazin de electronice , pretul este foarte mic merge incercat si cu un led obisnuit
dupa schema doar ledul se arde, pentru 12V se pune o rezistenta de 800-1K in locul celei de 220

This post has been edited by bygy007: 16 Oct 2009, 22:23

Da, e acelasi principiu, doar ca aici este un fototranzistor iar la mouse de regula sint fotodiode. Oricum, aici e necesar un fototranzistor sensibil. Eu am gasit asa ceva intr-un filtru de monede vechi, de la telefoanele publice interurbane, alea cu un leu si trei lei, daca le-ai prins (io-s mai "bosorog" cum m-a numit indirect un coforumist, nu-i dau numele, asa ca le-am prins).

DACA gasesc montajul pe acasa, sau daca mai gasesc filtrul ala (ar trebui sa mai fie pe el un fototranzistor), iti dau de veste. Sau, daca gasesc montajul "turbinei", iarasi iti dau veste...poate ti-l trimit cumva. E preluat de pe un Wartburg, ala in 3 cilindri, 2 timpi. Ideea e aceeasi, doar ca Wartburg se alimenta la 12V.
Doar turbina o mai am, partea de VU-metru nu, pt ca nu ma interesa. Eu voiam sa fac esantionarea semnalului de turbina cu cel de la kilometraj, incit sa obtin consum instantaneu numeric, ca la masinile "destepte". Am vindut Dacia, am altceva, asa ca nu m-a mai interesat ideea.
Nu promit nimic, trebuie sa caut montajul ala, oricum e desfacut, ceva modificat..
Va trebui pus intre pompa si carburator, incit sa masoare numai benzina intrata in carburator. Avea parca si o capsula de egalizare presiune, la Trabi nu este.

Chef sunt miscat. Iti multumesc mult, dar mai intai sa o repar pe a mea, ca doar eu am stricat-o, eu o repar.

@ iuliano_smile imposibil sa nu gasesti acel led infrarosu pe la un magazin de electronice , pretul este foarte mic merge incercat si cu un led obisnuit
dupa schema doar ledul se arde, pentru 12V se pune o rezistenta de 800-1K in locul celei de 220

Deja am cumparat si led(1leu) si fototranzistor(1.5lei).
Intrebarea mea este: ca sa fac sa functioneze la 12v, trebuie sa schimb doar rezistenta de la led nu?

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html