Outline · [ Standard ] · Linear+ Aprindere electronica

Cam asa.!

Cam asa.!

A murit aprinderea Gotronic !!!! (AT01)


Aseara pe la 20:00 eram in intersectie la arcul de triumf si cum stateam asa la semafor... s-a facut verde ... am dat sa plec de pe loc si s-a oprit motorul de nu a mai pornit (am dat de 10 ori la "automat").

Pana la urma, dupa zeci de claxoane ale bulangiilor cu permis de conducere si autoturism din jurul meu , am impins-o sungur pe margine si dupa diverse incercari si observatii ... nu mai era scanteie , desi led-ul verde se aprindea ritmic cand invartea demarorul!!!

Am modificat repede pe "clasic" - mai aveam condensatorul - si asa am ajuns acasa ...

Am facut maxim 2000 de Km de cand am montat aprinderea - de ceva timp se mai palfona in ture in viteza a treia, dar in rest tottul mergea perfect .

Alte date tehnice ale masinii: tensiune de incarcare 13.8 V, distanta platine 0.4, distanta la bujii 0.75, bobina germana Doduco - cu alte cuvinte cam ca la carte ...

Care sa fie cauza ? Sunt eu cel mai ghinionist care am prins piesele cele mai proaste in aprindere ?


Numai bine ,

This post has been edited by mstaniloiu: 25 Oct 2009, 00:22

o fi cedat condesatoru , ala cam face figuri de genul ala

Nu avea cum sa cedeze condensatorul, pentru ca atunci cand ai aprindere electronica , nu mai exista condensator in circuit ...

In PM vad ca scrieti de AT011, aici pe forum spuneti AT01 (de care e?) si de unde ati luat-o? Ati masurat bobina ? scrie pe ea doduco? Cat a costat? Fisele cati ohmi au.....Cine a montat-o?

Scuze, aprinderea este AT01 - si inca o intrebare : AT011 e diferita si prin altceva decat piesa care inlocuieste platina , mai precis modulul rosu cu led verde care vine montat pe Bobina este diferit la AT011 de AT01? (asta e pentru cultura mea generala)

Bobina e Doduco originala mai am si cutia ei, am cumparat-o de vreo 3 luni (am dat mult pe ea in jur de 120 RON sau mai mult nu mai stiu exact - oricum ce stiu exact este ca functioneaza beton masina cu ea si nu se incalzeste bobina) .
Am masurat primarul cand am montat aprinderea. era ok, o sa il masor din nou si bobina si fisele si revin.
Mai mentionez ca inainte sa pun aprinderea electronica AT01 am luat platina noua, am aliniat-o (sa vina partea mobila fix pe centrul partii fixe), condensatorul, bobina si fisele au fost noi, bujiile cu vreo 1500 de Km de cand le luasem (marca Falke pentru Dacia) fisele de asemenea - totul a fost reglat ca la carte si apoi s-a montat aprinderea.
Oricum masina merge bine si fara aprindere si porneste fara probleme - eu am cumparat AT01 pentru ca am auzit numai cuvinte de lauda si pentru ca vine iarna.
De montat , am mai avut 4 autoturisme Dacia cu diverse aprinderi electronice montate de mine (la primele 2 mi-am facut singur aprindere el. din scheme din Tehnium) - acum am cumparat AT01 - pe care am montat-o singur - daca era sa fiu eu neatent nu ar fi functionat din prima.
Mi se pare exagerata masura cu garantia valabila numai daca e montata in service - dar o inteleg (in cazul meu - sunt inginer electronist si mi-am luat diploma pe munca cinstita - nu cu copiat proiectul de pe Internet -)
M-am bazat pe faptul ca aprinderea e de calitate din ce se spunea pe forum - iar montajul nu mi se pare o problema pentru cine e cu adevarat atent si respecta instructiunile.
De cumparat - am cumparat-o din Pitesti- pe str. Dumbravei (cred ca mai am si bonul ) - parca Leoval Motor se numeste magazinul.


Numai bine,

This post has been edited by mstaniloiu: 26 Oct 2009, 00:07

Nu avea cum sa cedeze condensatorul, pentru ca atunci cand ai aprindere electronica , nu mai exista condensator in circuit ...

oare??
este integrat in aprindere altfel nu prea da scinteie (de obicei este montat C-E la tranzistorul de putere) toate au uc c intre minus bobina si masa

This post has been edited by bygy007: 25 Oct 2009, 23:46

Raspuns pt bygy007: daca te referi la o piesa interioara din AT01, atunci cel mai probabil ai dreptate - daca e vorba de condensatorul de pe delco din schema de aprindere clasica, acela nu e in circuit atunci cand ai aprindere electronica

This post has been edited by mstaniloiu: 26 Oct 2009, 00:09

AT01 (011,010, 011, 012) nu au condensator in paralel cu tranzistotul final in interior. Nu este nevoie. Sunt utilizati tranzistori speciali ce nu necesita asa ceva. Am sa revin, acum sunt obosit.!

@mstaniloiu
1. Nu toata lumea este inginer electronist (chiar si cu diploma nemuncita) sau are cunostintele minim necesare ptr. asa ceva. (am mai precizat)
2. AT011 difera mult fata de AT01 (interfata), este facuta sa functioneze atat cu platina cat si cu senzorul 011, in plus are 4 fire in loc de 3 si un curent prin platina de maxim 100mA. (aprinderea asigura alimentarea senzorului, si primeste semnal de comanda pe acelasi fir). Daca se monteaza Senzorul 011 cu AT01 se strica la prima cheie data, la fel si daca se lasa doar senzorul direct pe bobina. Are el o protectie cu Zenner la 18V, dar daca nu este limitat curentul prin el, se "duce".!
3. Tinand cont ca sunteti in domeniu, ati putea verifica aprinderea astfel: O alimentati normal ca in schema, si cu platina inchisa si contactul pus, verificati tensiunea pe bobina (aprindere) cand luati alimentarea de plus 12V (firul rosu). Daca este tot timpul bobina in ON inseamna ca finalul este in scurt, daca este in OFF(cu alimentarea conectata) atunci este intrerupt. Daca totul este bine (comuta), atunci bobina de inductie nu rezista la tensiunea de autoinductie mai mare cat o da aprinderea electronica. Nu stiu ce s-a intamplat.
4. Daca puteti si vreti, trimiteti "jucaria" la mine sa o incerc si eu sa vad ce are, si daca nu este ok, o schimb.!
Numai bine!

This post has been edited by gotronic: 27 Oct 2009, 11:51

eu am pus pe nova mea de curand o bobina electronica de fabricatie ungureasca...e super tare a scazut consumul cu vreo 0.5%....

Poze ceva? Mai multe date? Ca la consum vad ca e "tare".!

ce naiba unguri sunt mai tari la eletronice decat noi ?

ce inlocuieste ap elec?

Banuiesc ca "ap elec" este aprinderea electronica.! Unele nu inlocuiesc nimic, ci completeaza sistemul de aprindere clasica cu platina si condensator (dar functioneaza fara condensatorul de la platina), altele inlocuiesc si platina cu un senzor, unele inlocuiesc si curbele de avans mecanice iar cele mai noi inlocuiesc si delcoul complet (aprinderile electronice integrale).!

si oricum nu scoti mare branza din motor daca in consecinta nu e preparat dar ar fi misto sa conlucreze asa ceva cu un motoras pas cu pas care pe timp rece lucreaza ca un shoc automat si turatia ramane stabila ...
Pana la urma o sa ajungeti sa montati injectoare in locul carburatorului asa cum am vazut la o lada 1200 sau ceva de genul in locul carbului dublu corp.
Se stie ca aprinderile la injectate conlucreaza cu injectoarele , pompa de benzen , senzori .

@ gotronic am si eu rugamintea , cind ai timp sa imi spui si mie cum pot verifica un senzor cu aprindere ale unui coleg (eventual valori de tensiune, curenti) ca a avut o problema la instalatia electrica care nici eu nu m-am explicat-o , (12V permanent pe firul de platina) am remediat-o( era de la un releu de blocare motor)si as vrea sa vad daca mai este buna aprinderea

multumesc, eventual PM

si oricum nu scoti mare branza din motor daca in consecinta nu e preparat dar ar fi misto sa conlucreze asa ceva cu un motoras pas cu pas care pe timp rece lucreaza ca un shoc automat si turatia ramane stabila ...
Pana la urma o sa ajungeti sa montati injectoare in locul carburatorului asa cum am vazut la o lada 1200 sau ceva de genul in locul carbului dublu corp.
Se stie ca aprinderile la injectate conlucreaza cu injectoarele , pompa de benzen , senzori .

Maestre, nu imi da idei . Nu imi trebuie decat rampa de injectie, pompa de benzen, un cati si aia e. Softuletu mil prepar eu, sau daca nu caut unu de 1.4 16v(adik de solnita) si il iau cu tot cu uch . Si mi-am tras motor , si daca mai gadil oleaca bestiuta, ala e.

"Simplu ca Buna ziua" (merita oare?)
@bygy007
Daca a avut 12V pe senzor, cand a dat la demaror la busit din prima (autoinductiiile din circuit fara rezistenta de limitare ce este in aprindere). Vezi daca merge cu aprinderea si platina.!
- ca si "proba" a senzorrului, vezi cand rotesti delcoul cu mana ar trebui sa se stinga si sa se aprinda LED-ul FERM.!!!

This post has been edited by gotronic: 28 Oct 2009, 11:05

Nu stim Domnu Gelu...doar de aceea avem o viata. Sa invatam cat mai mult fara sa faca un poc prea mare
Si de meritat.....hmmm . Daca o luam la o socoteala cat m-ar costa delorto cu reglaj, kit de reparare, pompa de benzina, cam tot pe acolo am ajunge. Dar asta isi face reglaju singur, la delorto odata ce i lai facut si fuge de rupe asa ramane. Plus ca injectia poate sa mai saraceasca amestecu pentru consum mai mic si multe altele

Si DA recunosc ca este greu sa adaptezi asa ceva, dar oare nu este greu si sa duci lingura la gura ca sa mananci?

Eu vorbeam la modul general, normal ca daca te pasioneaza si vrei sa faci ceva, merita sa incerci pe o masina, fie ea si Dacia.! (No ofense)

Domnu Gelu,am trimis ieri un colet cu senzorul prin posta spre dumneavoastra.

Sper sa-i puteti face ceva.
Tinem legatura.

Nu stim Domnu Gelu...doar de aceea avem o viata. Sa invatam cat mai mult fara sa faca un poc prea mare
Si de meritat.....hmmm . Daca o luam la o socoteala cat m-ar costa delorto cu reglaj, kit de reparare, pompa de benzina, cam tot pe acolo am ajunge. Dar asta isi face reglaju singur, la delorto odata ce i lai facut si fuge de rupe asa ramane. Plus ca injectia poate sa mai saraceasca amestecu pentru consum mai mic si multe altele

Si DA recunosc ca este greu sa adaptezi asa ceva, dar oare nu este greu si sa duci lingura la gura ca sa mananci?

Stai linistit ca nu e greu ce naiba cehi sunt mai ai dracu decat noi ... la programari eletronice tot pe noi ne duce cap dar ce sa faci suntem aruncati prin toata tara ...
Era si de vanzare o jucarie de genul care controla injectorul un motoras pas cu pas si o sonda lambda iar programarea si avansul era realizat din pc cu softul aferent .
Sunt atatea chesti simple doar daca te pasioneaza asa ca fapt divers le faci , eu am trecut pe zburatoar fiindca acolo mai am de aface cu eletronica asa ca o mica pasiune .
Parca au scos americani anu trecut un carb care batea la fund si injectoarele si sadisfacea toate cerintele ca pret te ustura si costa cat un logan la mana a doua .

Maestre esti BOSS Mi-ai adus aminte de un proiect.... Ce mai stateam sa citesc acum vreo 2 ani si nu intelegeam nimica . Ma apuc sa ma informez din nou.

Ce m-as face fara voi

This post has been edited by iuliano_smile: 28 Oct 2009, 22:47

a avut pe firul de turometru (- bobina de inductie) a vazut ca nu merge a dat senzorul jos si a pus platina , nu a mers , a scos aprinderea si a trecut pe clasica , apoi a venit la mine ca nu mergea turometrul , l-am gasit montat pe + (dar era platina pusa ) miine daca am timp o sa fac masuratori ,
multumesc , am crezut ca pot depista prin alimentarea ei dintr-o sursa separata , dar o sa o probez pe masina

Asa a pus aprinderea in scurt direct pe plus (borna B.I. a aprinderii). Vezi ca poate are si o gaurica in spate (impuscat finalul) Aprinderea o verifici usor cu un Voltmetru (ON platina=ON Bobina) Daca nu e asa si nu "reactioneaza", e "gata".!! (Bine ca nu i-a luat foc firul, respectiv izolatia lui, si asa mai departe..)

This post has been edited by gotronic: 29 Oct 2009, 01:35

nu era ferm 12V la aparat de masura dadea 30 si ceva de ohmi, nu se vedea nimic umflat , o verific intii cu un bec de 21W si vad cum se comporta

A incercat sa compileze cineva programu de aici http://a110a.free.fr/SPIP172/article.php3?id_article=9 .

Am incercat sa asamblez pe cel cu 16f628 care merge pana la 15000ture/minut dar nu imi merge .Imi da o gramada de erori.

Acum am mai citit cum sa modific programul( acela care merge pana la 5mii ture/min) pentru pic 16f648 dar nici asa nu mil inghite.

Ma poate ajuta si pe mine cineva, deoarece sambata si duminica asta sunt plecat cu daciuta si vreau sa ma bucur de motor pe toata plaja de turatii, exact asa cum ar trebui.

Vorbeste cu mihai si te ajuta el ... nu mai stiu situl ceh cu montajele facute pentru aro 10 si lada la care s-au montat cate un injector in locul carbului cu tot cu aprindere .... Era o chestie banala si un chip atmega.

...care i fenomenul stiinitico-fantastic de nu imi vine scantie pe fisa de la bobina ?!
fisa este noua si condesatorul deaseamenea...am scos fisa si am pus o de caroserie sa vad daca vine scanteie...dar canci...nu vine decloc..

cand da scanteie masina porneste la sfert acuma pe frig dimineata (nu am aprindere electr.)...dar nu pot sa plec cu ea ptr ca este posibil sa raman masca cu ea prin oras...adica sa raman fara scanteie )))

This post has been edited by Andyno: 29 Oct 2009, 18:12

Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html