Outline · [ Standard ] · Linear+ O rabla..., Dacia 1310 TLX cu usoare modificari

Rasina aia vinil-esterica pe care o ai e pe baza de stiren, adica prenandez, aurolac etc. O sa te faca praf in spatiu inchis (nu dureaza sigur 10 minute lucrarea ci mai mult !). Daca tot te mananca cauta-ti o masca de pus pe nas cu filtrare carbon (cum au vopsitorii sau chiar o masca de gaze militara). De fumat nici vorba, una ca te ia cu ameteala si alta este ca sunt foarte imflamabile. Ca fapt divers, erau mici aurolacii de la gara acum vreo 15 ani... acum sunt oameni in toata firea. Or fi ei mai rezistenti prin natura imprejurarilor, dar nu cred ca moare nimeni daca inhaleaza putine toxine.

Rasina aia vinil-esterica pe care o ai e pe baza de stiren, adica prenandez, aurolac etc. O sa te faca praf in spatiu inchis (nu dureaza sigur 10 minute lucrarea ci mai mult !). Daca tot te mananca cauta-ti o masca de pus pe nas cu filtrare carbon (cum au vopsitorii sau chiar o masca de gaze militara). De fumat nici vorba, una ca te ia cu ameteala si alta este ca sunt foarte imflamabile.

Ca fapt divers, erau mici aurolacii de la gara acum vreo 15 ani... acum sunt oameni in toata firea. Or fi ei mai rezistenti prin natura imprejurarilor, dar nu cred ca moare nimeni daca inhaleaza putine toxine.

Posted by: Muttley 10 Mar 2010, 16:23

Am sa caut la OBI (e in drum) o masca de vopsitor.
Intre aplicarile de rasina voi iesi afara.
Multumesc pentru sfaturi!

in 2 x 10 min termin un scaun scoica...si asta e in structura de sandwich (nu am nici talent si nici vechime)

Posted by: Muttley 11 Mar 2010, 03:51

Tie-ti trebuie 20 minute, insa mie mi-a luat din momentu-n care am deschis sticla cu rasina pana am plecat acasa fix 7 ore!!!!!!!!!! Probabil n-am sa castig vreodata vreun concurs de viteza la lucrul cu fibra

S-o iau cu-nceputu'...
Am gasit masca de vopsit la OBI, 1,4 milioane. Tot atatia ani s-astepte s-o cumpar. Mi-am luat de la farmacie o masca d-aia de gripa cu porci dar am dat-o jos cam repede, ma enerva maxim.
Calorifer mi-a-mprumutat cineva. Da' in afara de a face lumina in garaj sa palpaie, altceva n-a reusit, are inertie mare. Abia inainte de a pleca acasa l-am pus cu adevarat la treaba, detalii imediat.

Dupa ce m-am organizat putin am inceput cu jumatatea mai simpla, cea dinspre carburatoare. Nu insist cu detaliile, a iesit destul de bine, mai putin niste pungi de aer pe conturul flansei. Cat sunt de periculoase?
Poza:

DSC04449.JPG ( Size: 463.71k ) Number of downloads: 145


Cealalta a iesit mai nasol, pentru ca 4 din cele 6 gauri ale ramei sunt cam ingramadite. Va trebui fie sa frezez fibra, fie sa tesesc capetele suruburilor. Voi alege din cele doua dupa ce se usuca.

DSC04451.JPG ( Size: 449.18k ) Number of downloads: 145


Apropo, habar n-aveam ca borcanul de 800g are gura de 3 inch (76mm). Capacul ala parca-i de acolo

Cum spuneam, abia la sfarsit am reusit sa gasesc un mod eficient de a face cald cu caloriferul. 3 placi de polistiren + o masa plianta + multe pagini cu reclame la muraturi = un cuptor

DSC04453.JPG ( Size: 211.31k ) Number of downloads: 154


Am dat caloriferul la jumate si ma duc abia maine seara dupa serviciu sa-l opresc.

Intrebari:
1) pe a doua jumatate, exista zone in care am pus 8 straturi de fibra, fara pauze de uscare intre ele. Are ceva?
2) piesele stau "la cuptor" pana maine la ora 16:00, deci in total aproape 14 ore. Dup-aia raman in garaj pana marti, neincalzite. E suficient ca sa "se polimerizeze complet" si sa nu "ramana crude la interior" (citat YRX)????

PS: da, ma luase putin de cap la un moment dat, pe la inceput, si am iesit 5 minute afara. In rest nimic neobisnuit.

Nu esti normal daca la doua noaptea tu mestereai in garaj...

Bravos, ti-a iesit destul de bine.
Mai poti sa faci o chestie, dupa ce se usuca cat de cat (sa nu mai miroasa) poti sa le duci in casa sa le tii la caldura vreo 2 zile. Asa te asiguri ca rasina se intareste complet.
8 straturi ???? Da ce-ai facut acolo, cat de gros ti-a iesit laminatul?

Stai sa de-matriteze intai... sa taie surplusul si apoi poate sa masoare. Abia a trecut de faza a doua.

Stai ca acu' am citit mai atent, nebunu' a lasat "cuptoru" ala improvizat pornit. 

Posted by: Muttley 11 Mar 2010, 10:18

Merced, la 3 noaptea. Stii si tu ca la sfarsitul lui martie ori plec cu ea, ori... nu vreau sa ma gandesc. Mai am doua saptamani calendaristice si in jur de 6 seri de lucru efectiv la motor la dispozitie.

YRX, n-am cum s-o duc in casa pentru ca... n-am casa
Am sa duc in seara asta piesele in garajul unui prieten, unde-si tine motoreta, acolo macar exista un calorifer care functioneaza pe timpul zilei.
La a doua piesa, in zonele mediane ale lateralelor am fost nevoit sa pun straturi multe. Erau deja 3 si am mai asezat unul pentru a introduce rama, pentru ca la cum erau straturile anterioare s-ar fi "decojit" (mica eroare), iar alte 4 pentru fixarea tubului de inox. In total 8. E groasa rau acolo, estimez 1-1.5 mm pentru fiecare strat.
__________________________________

Piesele-s ratate, au pungi de aer:

DSC04454.JPG ( Size: 322.97k ) Number of downloads: 156
DSC04455.JPG ( Size: 337.26k ) Number of downloads: 140


Cel mai grav e la tubul din inox, pot spune ca are joc fibra pe el
Poza e facuta dupa ce am decupat pe fuga parte din fibra.

In fine, rasina s-a terminat, timpul s-a terminat. Vor ramane asa provizoriu, eventual caut o solutie de carpeala, pana le fac din nou, de la zero, intr-un viitor indepartat si incert.

Dar ramane valabila marea mea dilema: de ce a aparut aerul, si de unde, ca ieri nu prea era acolo??? Ce trebuie sa fac ca sa evit data viitoare?!?

Ia lasa-le dracu' de prostii, du-te cu matrita la cineva sa-ti faca din tabla draci aia de rezonator...

N-are nimic ca au cateva bule de aer, sunt inevitabile fara pompa de vacum. Oricum, nu cred ca-ti vor dauna la ceva, sunt intre straturi si pentru aplicatia ta nu-i nevoie de perfectiune, ca nu e arbore cardanic de carbon.
Pe tubul ala ai joc pentru ca in procesul de uscare fibra se micsoreaza, chiar si cu 5%. Lasa-le sa se usuce bine si poti sa mai intervii cu un adeziv epoxidic unde e necesar, iti lipeste ala tot. Ti-am zis ca nu prea adera bine la metale, mai ales lustruite, da tu nimic... batman-batman... 

Posted by: Muttley 12 Mar 2010, 10:46

Pai daca fibra s-ar fi micsorat, s-ar fi strans pe tub!
Eu cred ca s-a scurs rasina spre baza piesei

Adezivul ala de care spui imi suna fantastic de bine. Alte detalii te rog?

Ma, daca o suprafata se micsoreaza se retrage spre centru, n-avea cum sa se stranga pe tub, ca s-a tras din toate laturile (moama ce explicatie am in mine, sper ca m-am facut inteles  )
Adezivul epoxy bicomponent il gasesti pe toate gardurile - Bison, Uhu, Loctite etc. E bun pentru toate suprafetele, trebuie sa respecti proportiile si modul de folosire. Cu el iti lipesti afurisitul ala de tub de rasina si dupa ce se intareste n-are moarte. Klaus le stie bine cu lipiciurile astea, vezi ca parca a mai explicat el pe forum ce si cum.

Posted by: Muttley 12 Mar 2010, 15:22

Bine, bine, am sa caut prin magazine, dar va trebui s-astepte pana luni... Mersi!

Intre timp, uitati ce a ajuns din Anglia, pare-se ca nenea ala chiar vorbea serios

IMG030_01.jpg ( Size: 9.03k ) Number of downloads: 58
IMG029_01.jpg ( Size: 10.37k ) Number of downloads: 46


Pozele-s de o calitate deosebita, dar i-am zis sarumana mamei si pentru atat
In toata splendoarea lui am sa-l vad abia la Paste, cand m-oi duce acasa.

Ma, ala-i ceainic d-ala rusesc pe care-l bagi in priza si fluiera...

Si ce ar trebui sa faca acel ceainic?

Posted by: Muttley 12 Mar 2010, 16:00

La orice motor cu ardere interna (in special la motoare turbo, fie ele benzinare sau diesel), pentru ca pistoanele nu etanseaza perfect pe cilindri, astfel scapand gaze pe sub piston si astfel crescand presiunea in carterul motor, ies pe la capacul culbutorilor: vapori benzina (sau motorina, dupa caz) + vapori ulei + vapori apa + ...+...
Din toti astia, utili sunt doar vaporii de benzina. Ceainicul separa benzina (care e mai volatila) de restul mizeriei si o reintroduce in admisie.
Restul se aduna in ceainic, acesta golindu-se periodic. Unii prefera scurgerea mizeriei rezultate inapoi in baia de ulei. Eu nu.

In lipsa ceainicului, toate cele de mai sus ajung in admisie, se ard, transformandu-se-n depuneri pe internele motorului, mazgalind uleiul, contaminand amestecul, astfel scazand puterea (nesemnificativ insa).



Adaugare 2017: creste cifra octanica (ma rog, nu mai scade), se micsoreaza probabilitatea de aparitie a detonatiei.

This post has been edited by Muttley: 8 Oct 2017, 21:28

Multumesc pt. explicatie

chiar sunt curios cat de repede se umple borcanul in cauza. (la un motor in toate mintile lui, nu la unul care consuma benzina + ulei in parti egale).

Frumos separatorul ala, eu am cautat sa cumpar din ala de Oltcit si negasind i-am scos epuratorul prin scut chiar din prima zi cind am facut motorul(cand normal zici ca nu prea scapa compresie in baie),evitand astfel sa traga pe admisie condens ,spuma si orice alte impuritati, care oricum apar chiar daca folosesti un ulei bun(Castrol spre exemplu).

Fotografii_0130_.jpg ( Size: 81.9k ) Number of downloads: 55
Fotografii_0131_.jpg ( Size: 87.87k ) Number of downloads: 44


Muttley sper ca si la Pitesti e soare asa ca :SPOR LA TREABA !

This post has been edited by 79_BMS: 8 Oct 2017, 21:33

Posted by: Muttley 13 Mar 2010, 18:12

i-am scos epuratorul prin scut chiar din prima zi cind am facut motorul

Esti constient sper ca:
- poluezi inutil;
- in frana de motor apare fenomenul invers - carterul motorului "suge" prin acel furtun. In cazul tau praful de pe drum.

Muttley sper ca si la Pitesti e soare asa ca :SPOR LA TREABA !

O fi, n-am de unde sti. Sunt la Bucuresti.
Partea buna - azi am dormit undeva peste 16 ore si inca n-am terminat.


8 Oct 2017, 22:41:
Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 09:11

Am taiat marginile jumatatilor de cutie, apoi am finisat cat de cat. Totusi voi folosi piesele, cred ca sunt perfect recuperabile:

DSC04460.JPG ( Size: 260.61k ) Number of downloads: 52
DSC04462.JPG ( Size: 270.21k ) Number of downloads: 39
DSC04463.JPG ( Size: 275.15k ) Number of downloads: 38


In primul rand: daca aveam cea mai vaga idee privind CANTITATEA ( ) de praf care iese la taiere, polizare ori smirgheluire, cautam de la inceput alt material. Garajul si tot ce-i in el, inclusiv rabla, arata ca dupa viscol. Plamanii mei cam la fel din pacate, desi mi-am legat un tricou la bot

Dilema: matritele au fost acoperite cu un strat subtire de rasina. Inainte de a face piesele, am aplicat pe matrite ceara de demulare in 3 straturi. Cu toate astea, rasina de pe matrite s-a lipit de piese si n-am putut s-o dau jos oricum as fi incercat. Nu ma deranjeaza cu nimic, dar mi-e teama ca s-ar putea desprinde in timp, ajungand astfel in motor. Deci se va desprinde sau nu?

In continuare voi incerca sa fac rost cat mai repede de inca 1l de rasina, cu care sa acopar piesele atat interior cat si exterior, pentru finetea suprafetelor dar mai ales pentru astuparea eventualilor pori. La fel, tubul din inox e desprins de fibra pe o circumferinta de ~60*. Si aici voi incerca cumva sa injectez rasina intre cele doua.
Fetele de imbinare, pe care initial le gandisem a fi din fibra (cum sunt si-n poze de altfel) le voi da la frezat pana se ajunge la aluminiu. Ancorarea suplimentara a ramelor o voi face prin pop-nituire (alta premiera, am un pop-nituitor in portbagaj de vreo 5 ani, nu l-am folosit niciodata).


This post has been edited by Muttley: 8 Oct 2017, 21:41

Nu-mi dau seama din poze, dar resturile despre care vorbesti nu merg curatate cu o bormasina si perie de sarma rotativa?

Pop-nituirea nu iti da batai de cap. Sa dai gaurile precis, sa folosesti niturile pentru dimensiunea respectiva, sa ai un burghiu si bormasina la indemana in caz ca vreunul nu s-a prins cum trebuie. Ma gandesc totusi ca niturile e posibil sa se slabeasca de la vibratii, nu te-ar avantaja combinatia surub cu cap imbus, de 4 sau 5(sau cat ai nevoie) +saiba plata+piulita+contrapiulita? Folosind piulita si contrapiulita strangi cat ai nevoie, apoi blochezi cu contrapiulita.

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 10:08

emircea, in poze nici n-ai cum sa vezi un strat de 0.2mm de rasina. Da, ar merge cu peria rotativa, dar distrug tot.
E o idee buna asta cu suruburile... Sau nu, pentru ca pop-niturile ies putin in exterior si le pot acoperi cu rasina pentru a fi etanse. Cred ca raman nituri.

Hai ca ti-au iesit bine.
90% din munca la fibra este matrita, cu cat mai aproape de perfectiune cu atat mai putina munca la slefuit piesele finite.
Ar fi bine sa dai jos orice aschie de rasina prinsa de produs, dar daca mai dai cu rasina le prinzi acolo definitiv si nu cred ca mai ai probleme.
Pe exterior ar fi bine sa le vopsesti, rasina este sensibila la UV, in timp imbatraneste si se crapa.

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 10:15

Vopsirea la anu' cred. Inteleg ca se poate face dupa 3 saptamani de la uscarea piesei, iar peste 3 saptamani nu voi mai avea conditii pentru demontat cutia de pe masina si vopsit.
Ideea-i sa fac rabla functionala, cat s-o duc undeva unde sa doarma cam un an, ca plec din tara

Ca info pentru cultura noastra generala, repet: NU slefuiti fibra de sticla neprotejati!!! Desi nu ma simt rau, sunt stresat maxim de gandul ca am inhalat atata praf aseara. Ma duc la farmacie sa-mi iau bromhexin si biseptol, ca sa-mi curat plamanii si tubulatura de admisie.

La orice slefuire inhalezi o gramada de praf, chiar si la glet.
Acum realizati de ce costa o garuta de bani piesele din compozite, e de munca ca la balamuc

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 11:01

Praful de la zugravit e "benign" ca sa-i zic asa.
Fibra de sticla (e sticla la urma urmei) inteleg ca-l are pe dracu-n ea, te mananca de la interior, haleste tesuturile.

una bucata masca cu filtru e vreo 3,5 ron, am vazut ieri la Real si m-am gandit la tine cand ai zis ca e un meleon si ceva nustiunde   Si aia simpla te ajuta, nici 1 leu bucata.

Decat d-aia mai bine lipsa
Am folosit eu una acum ceva timp si ma miram ce dracu mirosea asa urat in camera... Si nu am catel sau pisica...

Nu puteai ma s-o slefuesti cu apa pe ea?

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 11:23

Presupunand c-ar fi avut vreun rost - nu. Pentru ca sunt pungi de aer destul de nasoale in dreptul flansei de la carburatoare, iar daca intra apa acolo se oxideaza flansa. Apoi rasina ce intentionez s-o aplic ar trebui sa prinda pe oxid.

Dar la ce bun??? Repet, n-am nevoie sa straluceasca, nici la interior, nici la exterior. Si (aici deja am experienta), prin aplicarea noilor straturi de rasina, atat exteriorul cat si interiorul vor deveni perfect netede.

Perfect pe dracu'. Poate doar daca o dai la pistol. Daca o dai la pensula, vor ramane dare ca vopseaua de pe tocaraie.

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 11:30

Absolut nicio dara nu ramane.
Oricum, acest "luciu" e un efect advers, cum, repet, nu ma intereseaza s-arate bine. Dau cu rasina ca sa astup pori.

E o idee buna asta cu suruburile... Sau nu, pentru ca pop-niturile ies putin in exterior si le pot acoperi cu rasina pentru a fi etanse. Cred ca raman nituri.

Esti constient ca niturile inseamna totodata ca o sa pomenesti tot calendarul ortodox daca vrei sa desfaci creatura. Macar temporar, as merge pe suruburi in locul tau. Daca te ingrijorezi atat de etanseitate, poti sa tai niste saibe de cauciuc pe care sa le pui primele.

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 12:17

Ancorarea suplimentara a ramelor o voi face prin pop-nituire

Cu albastru, pop-niturile:

index44.jpg ( Size: 34.45k ) Number of downloads: 56

Mda... eu intelesesem ca vrei sa prinzi cele doua bucati cu nituri, si imi dadea cu virgula. Tre' sa vad daca nu cumva cafeaua din firma e decofeinizata

Oricum, ideea lui emircea cu surub/saiba tot are un avantaj... O saiba acopera o suprafata mai mare, si ar avea sanse mai mici decat nitul sa tortureze rasina la vibratii.

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 13:04

Daca nu era deja clar, ramele-s lipite de fibra. Teoretic, ramele ar sta fixe pe piese si-asa. Fara vibratii, fara miscare relativa intre ele.
Niturile ar fi doar pe post de back-up.

Stiam ca-s batute-n cuie de rasina. Dar aste e acum, cu ele noi, tinute in mana.

O turatie de relantiu de hai sa zicem 900 RPM inseamna 15 Hz. Iar o turatie de 4000 RPM inseamna ~67 Hz. Frecvente destul de joase, dupa parerea mea. Acu' nu stiu cum se transmit/impart/multiplica vibratiile astea prin motor, dar cutia asta a ta va fi oricum situata undeva la marginea motorului, asa ca va fi si mai dragalas supusa acestor vibratii. In timp, poti fi sigur n-o sa cedeze lipitura data de rasina?

Nu cred ca e demn de uitat nici faptul ca sta intr-o zona care va fi supusa la incalziri de la temperatura mediului inconjurator pana la 80-90 de grade, dupa care se va raci inapoi la temperatura  normala. Ma indoiesc ca rasina si aluminiul au acelasi coeficient de dilatare.

Acu' nu stiu, s-ar putea sa pun problema drobului de sare ( n-ar fi prima oara ), asa ca sper sa revina vreunu' din expertii rasinilor si sa-ti zica sa nu mai asculti tot ce zic.

Posted by: Muttley 16 Mar 2010, 13:42

Trebuia sa vii tu sa ma sperii!