Outline · [ Standard ] · Linear+ Alternator, releu de incarcare, Probleme si solutii

Toata instalatia daciei haleste 50A ? Din cate stiu alternatorul de 32A e asemanator cu cel de 50A doar puntea difera si fazarea in stea sau triunghi. Nu e vorba de asta, aia e puterea maxima, si cum nu ti motorul tot timpul la peste 3500 rpm sa ai acea putere nu conteaza prea tare cat haleste instalatia Daciei.

Toata instalatia daciei haleste 50A ? Din cate stiu alternatorul de 32A e asemanator cu cel de 50A doar puntea difera si fazarea in stea sau triunghi.

Nu e vorba de asta, aia e puterea maxima, si cum nu ti motorul tot timpul la peste 3500 rpm sa ai acea putere nu conteaza prea tare cat haleste instalatia Daciei.

Multumesc si pentru sfaturi si pentru suturi. Nu m-am dat a-tot-stiutor si nici nu pretind asta. Voisem doar informatii despre releu si am primit. Multumesc. Faza cu legarea in stea sau triunghi din nou o cunosc de la motoarele trifazate de mare putere care pornesc mai intai intr-un regim usor apoi intra, temporizat, in regimul de lucru. Nu m-ar mira ca si la alternatoare, ca tot trifazate sunt, sa fie un castig de putere electrica debitata daca se fac alte conexiuni la bobine.
Nu sunt eu expert, dar mai stiu si eu cate ceva. Fulia mica de la alternatorul de Oltcit stiu din practica ca ajuta la tinerea la relanti a unei tensiuni mai bune pentru consumatori.
Alternator de Oltcit am primit vreo 3 bucati, toate cu cate un defect diferit, din care sa injgheb unul bun, daca s-ar putea. Releul nu l-am desfacut niciodata la Oltcit ca sa stiu diferenta fata de cel de Dacia, pur si simplu pentru ca nu am avut niciodata Oltcit. Si nici curios nu am fost pana sa am aceste "piese".

Ei, uite d-aia intreb, dle autom, ca sa mai aflu cate ceva ce mi-a scapat sau chiar nu am stiut pana acum. Va multumesc atat pentru informatii, cat si pentru deranjul de a va enerva pe persoana mea.

P.S.: Mie nu mi-a aratat nimeni ce si cum, am invatat totul singur; sunt un autodidact fara voie. Cei care ma cunosc stiu ce vorbaesc. O zi buna.

si eu imi cer scuze!

diferenta intre cel de olcit si dacie este la releu care este de alt tip (se autoalimenteaza ,are 3 diode in plus o schema interna ar arata asaschema_alternator.jpg ( Size: 48.9k ) Number of downloads: 1402
iar cel de dacie este separat bobina rotorului iese afara) se pot modifica si adapta la dacie scotind cele 3 diode care sint in plus iar periile una se leaga la masa iar cealalta la DF de la un releu de dacie schema_alternator_1.jpg ( Size: 39.08k ) Number of downloads: 1489


This post has been edited by bygy007: 11 May 2008, 11:42

se da urmatoarea situatie...pe racoare incarcarea e ok, peste 14 v in toate situatiile, dar cand e cald afara, si se incalzeset si motorul, incarcarea devine 13,3-13,5 , suspectez releul, problema e ca am releu cu 3 fire, DF, A+ si +B , iar in magazin nu exista asa ceva, toti mi-au zis ca nu au auzit de asa ceva, si au doar cu 2 fire, DF si inca unul.


Cum fac si eu sa schimb releul in aceasta situatie?



deci d'asta cred ca am eu, asadar, cum fac sa-mi montez un releu normal?

Attached thumbnail(s)
relegdg.jpg ( Size: 422.57k ) Number of downloads: 1557

Il desfaci si treci sa-l repari oare ai tensiune de 13.5v cu faza lunga consumatori ...?

nu repar nimic, intrebarea era cum fac sa pun releu normal, ce fac cu firul ce ramane in aer?! l

PS: tensiunea e 13,5 fara consumatori si 13,2 cu faza scurta. Diodele masurate, sunt OK.

ti s-a spus dar devi capos si tu . Deci cumperi un releu bun cu fir de referinta releu de 250 de mii. Ai borna df o legi la excitatie borna A+ se leaga la bobina de inductie (+) sau de la contact iar firul de referinta se leaga la borna plus a alternatorului consumul v-a fi de 2 mA. Ce vrei mai mult...

tu nu intelegi romaneste ca nu gasesc releu cu fir de referinta niciunde? vreau sa pun releu normal, fara fir de referinta si intreb cum! Crezi ca nu stiam si singur sa scot releul vechi si sa-l pun pe cel nou? asta daca era la fel..

se da urmatoarea situatie...pe racoare incarcarea e ok, peste 14 v in toate situatiile, dar cand e cald afara, si se incalzeset si motorul, incarcarea devine 13,3-13,5 , suspectez releul, problema e ca am releu cu 3 fire, DF, A+ si +B , iar in magazin nu exista asa ceva, toti mi-au zis ca nu au auzit de asa ceva, si au doar cu 2 fire, DF si inca unul.




eu zice asa df =excitatie, +b plus dupa contact firul actual care vine acum la releu si a+ plusul de la alternator, masa o face prin carcasa lui:)

corect, dar noul releu are masa(platoul unde se prinde), DF si inca o borna, la care ce leg??

EDIT: avea la un singur magazin releu cu 3 fire, dar doar o bucata si no name, in rest , un releu de uzina, in punga sigilata, cu holograma e 17 ron, dar nu are asa zisul fir de referinta.

Platoul la carcasa normal (-) borna aceea la contactul care vine de la cheie (intrerupator)+12V iar borna Df la excitatie iar firul de referinta se prinde pe plusul de la alternator. De obicei acest fir de referinta se lega la un grup de 3 diode separat de punte pentru mentinerea mai buna a stabilitati .

noa vezi ca nu era greu, asa banuiam si eu, totusi..sa incerc sa mai caut releu electronic cu fir referinta, sau sa iau electronic simplu, ce se gaseste peste tot? care ar fi diferentele si avantajele?

M-am uitat la vreo 3 Dacii mai noi, pe injectie si toate aveau releu simplu, fara referinta, din fabrica...deci care e mai bun?

EDIT: uff ce iti este si cu lenea asta, am cautat si am gasit ceea ce ma interesa..adica releul cu fir de referinta sunteaza contactul, adica nu mai conteaza daca ai cadere de tensiune pe el...o sa mai caut si la restul magazinelor din oras poate gasesc unul.

This post has been edited by argon: 27 May 2008, 19:49

Si la un releul simplu il poti transforma cu fir de referinta delimitat intre partea de comanda si partea de stabilizare.

This post has been edited by djasu82: 27 May 2008, 21:34

de obicei releele trebuie sa aibe o compensare cu temperatura (sa furnizeze aceeasi tensiune de referinta la temperaturi diferite) daca ai cunostinte de electronica (sau prieteni care se ocupa cu asta) poti face releul postat de mine in sectiunea scheme electronice releu care nu am avut probleme pina acum cu aceste lucruri fiind foarte stabil mergind la mine pe masina de 8 ani

cam asa se leaga un releu indiferent de tipul lui , elecreonic sau mecanic

This post has been edited by bygy007: 27 May 2008, 22:37

asa se leaga cel cu fir de referinta, celalalt simplu nu mai are legatura directa la plus, asa am inteles.

Deci , date concrete despre incarcare, pe racoare, la ralanti, fara faruri 14,2 , cu faruri 14,09, pe caldura, cu motorul tot cald , fara consumatori 13,5, cu faza scurta 13,3. Vreau sa fiu sigur care e cauza si daca e normal.

O problema asemanatoare am si eu ,recent m-a lasat releul mecanic ,incarca aiurea cand 14.2 ,cand 14.8 in ralanti , turata si fara consumatori 15.6 imens

L-am schimbat cu un releu electronic cu fir de referinta ,12 lei , si ce ii ciudat la el este ca la temperaturi ridicate afara si cu motorul cald incarca maxim 14.4 iar dimineata ,mai pe racoare cu motorul cald 14.25
Masuratorile s-au facut in ralanti si turata fara consumatori , o fi ceva normal ??

Asa sunt ele, incarca functie de temperatura, cred ca mi s-a bulit pastila aia termica, ca nu ar trebui sa scada sub 13,8...desi la tine ar trebui sa fie invers..sa incarce mai putin la cald, pentru a proteja bateria.

Asa sunt ele, incarca functie de temperatura, cred ca mi s-a bulit pastila aia termica, ca nu ar trebui sa scada sub 13,8...desi la tine ar trebui sa fie invers..sa incarce mai putin la cald, pentru a  proteja bateria.

Pt. siguranta mea si a bateriei mele , o sa imi iau un releu de rezerva , nu se stie niciodata cand o sa ai nevoie , mai bine sa fiu pregatit

Am luat un releu original, agreeat de uzina cica, d'asta am pe masian din fabrica oricum, de IPEE , 30 ron. Cel mai scump de pe piata..are si fir de referinta..

623370c522ef44c1e69da58fp7.jpg

La fel am si eu. Sunt multumit cum lucreaza.

Ceva detalii legate de incarcare cu si fara consumatori... ceva tensiuni...?

da..

l-am pus, si valorile sunt urmatoarele: ralanti fara consumatori 13,65, ralanti cu consumatori 13,6, turat oricat nu sare de 13,7...nu cred ca e normal...ce sa mai verific ? Caderea de tensiune pe baterie e in limite, adica 0,08V, caderea pe contact 0,2V, bloc diode scos, masurat, toate sunt bune, rezistenta in rotor 4,5 , perii bune, ce naiba are?

Aproximativ la fel si la mine, cu exceptia faptului ca, daca turez motorul baga 14,3.

Argon, ai verificat si conexiunile catre masa? Sunt bine facute si neoxidate? Eu la tresa de masa (firul ce merge la caroserie) pierdeam curent ca nu facea bine contact, iar borna de plus a bateriei avea ceva oxizi mici sub ea. In mod normal, la o simpla aruncare de privire, nu se observa nimic, dar cand dat-o jos, asa, de rutina, am vazut ca nu era asa cum m-as fi asteptat sa fie. Apoi, totul a revenit la normal.
Incearca si tu sa verifici contactele sa nu fie oxidate sau cu imperfectiuni de contact. Zic si eu... tu stii ce a mai ramas de facut. Spor...

daca nu face bine contact sau e oxidat tensiunea creste, am avut si 14,8 in trecut, curatat masele, pus inapoi si a fost OK. La mine totul e verificat, inclusiv bornele bateriei.

@argon:

sa fie oare "a feature, not a bug"? Daca citesc in pliantul postat de tine, zice ceva de "reglarea automata a tensiunii cu temperatura" si-mi pot imagina foarte bine ca releul ala se incalzeste substantial in mers (de la aerul care a trecut prin radiator).

.

Deci , date concrete despre incarcare, pe racoare, la ralanti, fara faruri 14,2 , cu faruri 14,09, pe caldura, cu motorul tot cald , fara consumatori 13,5, cu faza scurta 13,3.   Vreau sa fiu sigur care e cauza si daca e normal.

l-am pus, si valorile sunt urmatoarele:   ralanti fara consumatori 13,65, ralanti cu consumatori 13,6, turat oricat nu sare de 13,7...nu cred ca e normal...ce sa mai verific ?  

Din ce ai scris pana acum reiese ca vechiul regulator de tensiune incarca mai bine decat cel cumparat .

Schimba-l, te duci la magazin si iei altul ,ori aceiasi marca ,ori o marca diferita si il montezi in fata magazinului ,
Cel putin eu asa am facut si nu au avut nimic de obiectat !

This post has been edited by Minel: 28 May 2008, 13:06

cu releu fara fir de referinta, 14,4-maxim 14,6 turat...acum e prea mult

28 May 2008, 17:12:
avand in veredere ca pe releul fara referinta , mai exact pe borna scrie +B(si nu A) , iar pe alternator in dreptul bornei de + scrie tot +B , de ce l-as lega pe contact? ce are daca il leg direct la alternator, la borna +???

This post has been edited by argon: 28 May 2008, 16:12

in primul rind incearca cu un alt aparat de masura apoi borna + se leaga la bobina de inductie, la contact teferinta la iesire + a alternatorului , mai incearca sa pui referinta la + releului623370c522ef44c1e69da58fp7.jpg ( Size: 43.48k ) Number of downloads: 1441
si vezi daca creste tensiunea , eu suspectez o legatura proasta chiar si pe la cablul de la - bateriei sau papuci incinsi ( unde intra cablul in papuc)

This post has been edited by bygy007: 28 May 2008, 16:28