Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan pe GPL

asa se aud injectoarele de gaz; ca un diesel.

asa se aud injectoarele de gaz; ca un diesel.

Poate ti se pare ... Sau ai auzit si altele si nu se aud asa?

Da, am mai auzit un logan dar nu avea instalatia landi renzo, nus tiu ce instalatie era, si nu se aude asa.

Nu e normal sa se auda prea tare injectoarele! Atentie.. trebuie facuta o autocalibrare sau o calibrare a injectoarelor. Cand se aud tare, se modifica timpii de injectie, masina consuma mai mult. Nu o mai tineti cu "asa face toate" ca e gresit. Trebuie sa se auda dar destul de subtil. Am avut aceeasi problema si toti mi-au zis ca e ok... ei bine.. nu a fost ok deloc. Cine spune ca e normal sa se auda tare habar nu are despre ce vb.

Nu e normal sa se auda prea tare injectoarele! Atentie.. trebuie facuta o autocalibrare sau o calibrare a injectoarelor. Cand se aud tare, se modifica timpii de injectie, masina consuma mai mult. Nu o mai tineti cu "asa face toate" ca e gresit. Trebuie sa se auda dar destul de subtil. Am avut aceeasi problema si toti mi-au zis ca e ok... ei bine.. nu a fost ok deloc. Cine spune ca e normal sa se auda tare habar nu are despre ce vb.

Si aceasta autocalibrare sau calibrare a injectoarelor se face din soft, sau mia treb lucrat la ea cu scule?

Din soft ...

Din soft ...

Va multumesc de ajutor, cred k pe saptamana viitoare o sa ma duc cu ea la apan la noi aici la br sa vedem ce imi zic aia de acolo, pana atunci numai bine.
A, si vroiam sa va mai rog ceva. daca poate cneva sa ma ajute si pe mine cu un soft de landi renzo si cu o schema cum sa-mi confectionez acel cablu de legatura, sau eu stiu poate se gaseste de cumparat.

Va multumesc anticipat.

This post has been edited by gabau86: 28 Apr 2008, 20:28

Softul mai greu o sa il primesti ... dar te pot ajuta cu interfata OBD. Citeste aici.

Softul mai greu o sa il primesti ... dar te pot ajuta cu interfata OBD. Citeste aici.

Ms mult de ajutor, si ast softul daca se poate.

Ai PM in legatura cu soft-ul.

am nevoie de ajutor vreau si eu interfata pt ddt200 pe usb2.0 pt ca laptopurile astea noi nu au com la ele decat cele foarte scumpe. Va multumesc mult.

This post has been edited by klaus: 29 Apr 2008, 19:21

Softul mai greu o sa il primesti ... dar te pot ajuta cu interfata OBD. Citeste aici.

am nevoie de ajutor vreau si eu interfata pt ddt200 pe usb2.0 pt ca laptopurile astea noi nu au com la ele decat cele foarte scumpe. Va multumesc mult.

Exista calea ...

This post has been edited by klaus: 29 Apr 2008, 19:22

Iasi - Buzau si ... aproape retur Am mers 527 km La un un plin de 42,6 litri rezulta un consum de 8%.Nu e prea mult? Masina are 3000 km, si cam 15 km am mers cu AC. La calc de bord am un consum de 6,3. Cam mare diferenta. Nu am depasit 120 km/h. Pt cine cunoaste ruta am mers Iasi Vaslui Buzau iar retur pe Buzau Bacau Iasi. Pana la Buzau mi s-au "dus" trei buline iar la retur cu una verde si una rosie am mers pana in apropiere de Roman.
Concluziile mele: consum cam mare, afisaj consum gaz total aiurea, computer de bord inutil pt gaz

Citesc acest topic dinainte sa ma inscriu pe forum.
De trei zile l-am recitit integral,din scoarta in scoarta.

V-as ruga totusi sa imi recomandati o instalatie aftermarket,pentru un Logan 1,4 din 2005, decenta.
Nu ma dau banii afara din casa,dar nici nu m-as zgarci la 500 lei sa iau o rapciuga.
Si mai important,o firma(service) unde sa o montez ,de ai caror meseriasi ati fost multumiti atat la montaj cat si la revizii sau reglaje ulterioare.

Sa nu uit ,in Bucuresti .

Eu zic sa alegi intre Landi Renzo sau Milano.
Milano gasesti cam la orice dealer autorizat Dacia, in jur de 800E.

<span class='edit'>30 Apr 2008, 10:29:</span>

Iasi - Buzau si ... aproape retur Am mers 527 km La un un plin de 42,6 litri rezulta un consum de 8%.Nu e prea mult? Masina are 3000 km, si cam 15 km am mers cu AC. La calc de bord am un consum de 6,3. Cam mare diferenta. Nu am depasit 120 km/h. Pt cine cunoaste ruta am mers Iasi Vaslui Buzau iar retur pe Buzau Bacau Iasi. Pana la Buzau mi s-au "dus" trei buline iar la retur cu una verde si una rosie  am mers pana in apropiere de Roman.
Concluziile mele: consum cam mare, afisaj consum gaz total aiurea, computer de bord inutil pt gaz

S-a mai discutat. Computerul de bord nu indica corect cantitatea de GPL consumata.
Iar pentru faptul ca de abia acum masina a trecut de cei 3000Km, consumul nu e exagerat de mare. Ca sa te linistesti, iti zic ca eu am reusit pe GPL(motor 1.4MPI) sa scot un consum extra-urban de ~10l. (mers pe autostrada )

This post has been edited by AR-18-MOS: 30 Apr 2008, 10:29

ieri am facut inca un experiment legat de consum pe ruta Constanta - Tandarei dus - intors(vechiul drum spre mare pe la Harsova cel cu vai adanci in care urci si cobori de te plictisesti deci nu prea propice pentru un consum minim mers cu 80 - 90 km/h la 237 km am consumat 16 l gpl deci vine un consum mediu pe afara de 6,7 l/100km mai mic de atat nu cred ca se poate am facut calculul prin metoda plin plin alimentat de la aceeasi pompa.Masina are 7400 km si la 7000 i-am pus ulei Elf Evolution 5 W 30 care spune sa economiseste combustibilul si chiar se vede asta.Computerul de bord imi arata la consumul mediu la dus 5,6 l /100km si la intors 5,1 l /100km, pana sa intru in oras chiar un incredibil 4,9l la 100 km.
Pe afara la cati litri iti indica computerul de bord ca ai consumat se mai adauga 1,5 l la 100 km si cam astia sunt litri de gpl consumati prin oras se adauga mult mai putin cam 0,5 l daca nu mai putin.

Citesc acest topic dinainte sa ma inscriu pe forum.
De trei zile l-am recitit integral,din scoarta in scoarta.

V-as ruga totusi sa imi recomandati o instalatie aftermarket,pentru un Logan 1,4 din 2005, decenta.
Nu ma dau banii afara din casa,dar nici nu m-as zgarci la 500 lei sa iau o rapciuga.
Si mai important,o firma(service) unde sa o montez ,de ai caror meseriasi ati fost multumiti atat la montaj cat si la revizii sau reglaje ulterioare.

Sa nu uit ,in Bucuresti .

Tomasetto cu electronica STAG 200. E cel mai usor de configurat, un lucru foarte importanta in Romania unde nu mai exista mecanici. Costa cam 2000 ron instalatia, cu tot cu rezervor toroidal. Daca esti din Bucuresti, viziteaza www.agrom.ro si afli unde sa te duci.

IN NICI UN CAZ MILANO. Topicul de probleme la instalatiile Milano de pe gplclub are cam multe pagini, si nici nu se gasesc prea usor informatii despre instalatia asta turceasca.
La stag 200 se foloseste un laptop, softul de comunicare disponibil pe site-ul producatorului, instructiunile de configurare (tot acolo), interfata (asamblabila de un electronist in maxim o jumatate de ora) si un adaptor serial-usb. Si gata, o poti face sa lucreze in parametri.
La Milano sau la BRC inca nu am gasit prea multe informatii. Un prieten are un Matiz pe GPL cu instalatie BRC din fabrica la care cauta in zadar informatii despre interfata. Daca ar fi stiut cate batai de cap iar fi produs, ar fi montat aftermarket tomasetto si renunta la garantie.

This post has been edited by Laurentziu83: 30 Apr 2008, 19:42

A trecut de 3000 km! Nici o problema pana acum.  Acelasi consum..
Succese!

4200 si ceva. Merge bine. Nimic rau de semnalat.

Succese!


A! Sa nu uit. Pe un alt forum, cineva mi-a zis ca daca nu am supapele schimbate in motor din fabrica (banuiesc cu altele mai dibace) , din cauza mersului pe GPL dupa ~20k km trebuie sa ajung la o reglare de supape. Cred ca e in legatura cu ce spunea cineva pe aici cu ceva timp in urma ca stie el ca e motorul ranforsat sau cam asa ceva (bine, omu' n-a mai venit cu detalii de la sursa dupa aia). Asa sa fie oare? Sa ma pregatesc psihic pentru operatii in motor deja? Gizas!

2 x succese!

This post has been edited by koldun: 3 May 2008, 13:48

Eu zic sa nu mai asculti toate prostiile debitate de altii.
Apa, paie si bataie. Adica, plinul la gaz si...la drum. Macar noi suntem singurii ce ne putem lauda ca ne costa plinul 85 ron...

10.000 de km si nici o problema. Totusi mi se pare putin cam mare consumul in medie de vreo 9-10. Cu 25% oras si restul pe afara mers destul de legal.

85 ron plinul ? butelia de cati litri este , sau la ce pret bagi litru ?

koldun
Cred ca e in legatura cu ce spunea cineva pe aici cu ceva timp in urma ca stie el ca e motorul ranforsat sau cam asa ceva (bine, omu' n-a mai venit cu detalii de la sursa dupa aia)

Cred ca eu am fost acela care am zis ca motorul la Logan GPL e ranforsat. Asa cum am precizat, stiu acest lucru dintr-o scrisoare promotionala Dacia din Vara anului trecut (scrisoarea cred ca au primit-o toti cei inscrisi cu datele personale la Dacia pentru primirea de materiale publicitare). Scrie doar ca motorul de pe Logan GPL este ranforsat. Nimic mai mult.
Eu am intrebat pe forum ce ar insemna asta, si nimeni nu a raspuns sau n-a stiut, pina acum. Daca stie cineva, atunci il rog sa spuna cit poate de specific in ce consta aceasta ranforsare.
Am intrebat si la VC, si mi s-a raspuns vag ca motorul de pe Logan GPL este conceput special pentru a functiona preponderent pe GPL. Nu a vrut sa spuna nimic mai mult. La afirmatiile mele, cum ca stiu loganisti care si-au pus instalatii GPL si au trebuit sa faca reglaje destul de des (chiar unul dintre ei si-a pus Landi Renzo) sau chiar au trebuit sa schimbe piese prin motor (supapele si tijele sint cele mai vizate), mi s-a spus ca in cei 100000km de garantie maxima sigur nu voi avea probleme cu reglarea motorului, daca reviziile sint facute la timp in service Dacia utilizind consumabile de origine sau agreate.
Am mai intrebat, de ce Logan GPL nu poate fi cumparat cu garantie extinsa, stiut fiind ca mai toate instalatiile GPL secventiale montate in ateliere GPL au 2 sau 3 ani garantie (inclusiv Landi Renzo). Placa (sau roboata) a raspuns ca Landi Renzo da numai 18 luni garantie pentru instalatia GPL montata in fabrica si Landi Renzo nu accepta extinderea garantiei la 36 de luni, nici macar contra cost asa cum face Dacia cu toate celelalte modele.
Trag concluzia fireasca ca, de fapt, Dacia nu vrea sa garanteze mai mult de 18 luni (garantia minima legala) Logan GPL. Poate pentru ca motorul de pe Logan GPL nu ar fi atit de special gindit si ranforsat sa mearga pe GPL, asa cum afirma Dacia. Dar, din ce am vazut pe la doi prieteni, cred ca tocmai pentru ca motorul de pe Logan GPL este fiabil si functioneaza fara probleme pe GPL, foarte multe masini chiar ar face spre 100000km in cei 3 ani de garantie extinsa, costurile cu garantia crescind pentru Dacia datorita cedarii altor componente, piese, etc.

85 ron plinul ? butelia de cati litri este , sau la ce pret bagi litru ?

Azi am mers pana a trecut pe benzina, si au intrat 37 de litri in rezervorul meu toroidal de 44. La 2.3 ron litrul, cam atat inseamna. Cand ma gandesc ca acum aproape un an faceam plinul cu 55 ron...mama lor de hoti.

@ssilviu: tu ai gpl pe masina??????

Eu fac plinul cu 100Lei ...

@ssilviu: tu ai gpl pe masina?????? 

Pai am la firma si un Logan 1,4 Laureate cumparat la finalul lui februarie.

Si pana la urma nu a facut nimeni nici o revizie pana acum la GPL? In ritmul asta cred ca o s-o fac eu primul peste 2 luni la 20.000 de km, prima. Evident ca incompetentii de la reprezentanta habar nu aveau sa-mi dea un pret estimativ.

This post has been edited by ssilviu: 4 May 2008, 10:47

Va multumesc de ajutor, cred k pe saptamana viitoare o sa ma duc cu ea la apan la noi aici la br sa vedem ce imi zic aia de acolo, pana atunci numai bine.
A, si vroiam sa va mai rog ceva. daca poate cneva sa ma ajute si pe mine cu un soft de landi renzo si cu o schema cum sa-mi confectionez acel cablu de legatura, sau eu stiu poate se gaseste de cumparat.

Va multumesc anticipat.

Nu stiu cum ar putea softul sa-ti reduca zgomotul produs de injectoare. In primul rand nu sunt difuzoare. Zgomotul produs de ele este dependent de:
1. curentul de deschidere (care e mai mare decat cel de mentinere si ambele sunt definite si batute in cuie). De asemenea tot batuta in cuie este si durata curentului maxim de deschidere, desi fabricantul poate sa o modifice, dar doar el.
2. modul de fixare al injectoarelor - la fel la toate.... poate ar ajuta niste elemente elastice.
3. Presiunea diferentiala (cea din rampa minus cea din admisie ce ar trebui sa aiba un bar si care e reglata de regulator in functie de reglaj si de ce primeste el prin furtunul de legatura cu admisia. Intr-adevar, daca scoti furtunelul din T-ul de plastic, presiunea furnizata de red. va fi 1bar + pres atmosferica =~2bar deci dif la mers in gol va fi ~1,7 bar si zgomotul apare la inchiderea injectorului. Si e corect spus ca daca diferentiala nu e ok, apar probleme de consum si alte minuni...

Din ciclul Mythbusted2.gif :

Ca sa nu mai fie suspiciuni in privinta asa-zisei "ranforsari" sau ce Dumnezeu o fi la motoarele pe GPL am dat eu un mail la VC. Puteti citi si trage concluziile:

Buna ziua,
Stimate domnule Escu ,


Va multumim pentru increderea pe care ne-ati acordat-o apeland la serviciile noastre.

In legatura cu solicitarea dumneavoastra va informam ca modelul de Logan pe Gpl este aceeasi masina ca orice model  de Logan pe benzina, avnd si acelasi motor ca si cel pe benzina. Singurul lucru schimbat este calculatorul de injectie si ca este dotat cu instalatia de Gpl. Referitor la reglarea supapelor va informam ca acest lucru nu este obligatoriu.Reglarea supapelor se efectueaza in cadrul reviziilor numai daca este necesar sau nu. 

Ramanem deschisi in continuare pentru orice ... bla, bla, bla...

Cu stima,
Agent Servicii Client,
Tomescu Mihai Alexandru


----- Original Message -----
From: Escu <escu@yahoo.com>
Date: Saturday, May 3, 2008 9:36 pm
Subject: GPL
To: VOCEA Clientului <vocea.clientului@daciagroup.com>

>
>
> Buna seara.
> Detin un Logan 1.4 GPL de anul trecut si ma intereseaza sa stiu
> care sunt diferentele tehnice intre motorul normal si cel pe care
> s-a montat kit-ul GPL in privinta acelori "ranforsari" la care s-a
> facut campanie anul trecut. Ce anume este diferit ? Si daca este
> adevarat ca Renault spune ca dupa un anume nr. de km. parcursi cu
> GPL trebuie sa se faca o noua reglare supape. Multumesc.
> Escu.

busted2.gifbusted2.gif

Acu' alta duda: calculatorul e schimbat, cica...

Eu cred ca e doar un ECU de GPL peste cel normal ...

Pt domnul Alexys! tacanitul injectoarelor este din cauza dereglarii timpului de injectie pe gaz. Dau un exemplu simplu : la relanti timpul injectoarelor pe benzina e de 3.3 3.4 ms. Pe gaz trebuie sa fie identic. In general timpul se modifica la inceput in primele mii de km facuti pe gaz. Instalatia "se lasa" si timpul de injectie creste pe undeva pe la 4 ms ceea ce produce zgomotul. Trebuie neaparat calibrata instalatia pt ca si consumul creste. Atentie! La instalatia Tomasetto nu e de ajuns autocalibrare pt ca o sa consume la fel de mult. Autocalibrarea nu face mai mult decat sa regleze timpul de injectie la relanti(ceea ce reduce zgomotul facut de injectoare) insa harta de benzina si cea de gaz nu o sa fie identice. Cine vrea sfaturi sau chiar o calibrare corecta va invit la o intalnire.

Am spus mai devreme ca nu sunt difuzoare sa tacane cand sunt mentinute deschise fiindca, fie el timpul asta de la 2ms la 20ms sau cat vrei tu, ATATA TIMP CAT E DESCHIS PRIN INJECTOR SE MISCA DOAR GAZUL CARE POATE DOAR SA CANTE MUZICA CLASICA. Avem un soc la deschidere, cand talerul se loveste de bobina si e acelasi soc la toate, fiindca fortele sunt aceleasi si inca un soc la inchidere, cand suprafetele de etansare se lovesc, MOMENT IN CARE LA FORTA ARCULUI DE REVENIRE SE ADAUGA SI FORTA DATA DE PRESIUNEA DIFERENTIALA. Sunt sigur ca referirea se face la intensitatea zgomotului nu la forma impulsurilor, pe care nu o sa le simta nimeni la ureche. Momentul producerii zgomotului la injectorul asta este identic cu cel de la orice electrovalva sau orice "injector-electrovalva" gen Tomasetto, auzi in "tac" la electrovalva de pe rezervor cand treci pe gaz si inca unul cand opresti gazul. Si zgomotul e la fel indiferent ca mergi 1 sec sau 10 ore, nu-si schimba intensitatea si e produs doar la deschidere si la inchidere... Daca ramanem nelamuriti cumpar eu un injector si ne jucam cu el daca nu e prea departe locul unde ai propus intalnirea ). Poate un desen ar fi mai lamuritor, dar nu am timp acum...
Cat despre garantia data de Landi Renzo, in Romania la cele comercializate in afara uzinei, este de 24 de luni, degeaba arunca unii pisica in curtea L.R. ...

pt GPL uite asa usor usor (rapid) s-a scumpit cu aproape 100% de anul trecut pana acum . de la 1.2-1.3 Ron/ litru anul trecut au ajuns la 2.3-2.5 ron/ litru anual asta . Daca o tin tot asa se va ajunge sa nu fie mai rentabil ca motorina , sau chiar poate mai rau sa ajunga la fel cu benzina .
Amortizarile sunt din ce in ce mai dificile .

revenind la motroul GPL .
sunt anumite parti elemnte (supape , scune pt supape, ghiduri ) care sunt diferite fata de cele de serie si elemntele sunt din materiale cu caracteristici diferite fata de cele de serie .
Mai sunt si alte modificari ale motorului care putini le fac cand isi pun instalatii de GPL dupa ce isi cumpara masini pe benzina din fabrica . Fiabilitatea .... ramane de vazut , dar banuiesc ca sunt totusi ok si fara aceste modificari .